| 
		Сообщения без ответов | Активные темы
		
	 
 
 
 
 
	
	
	
	
		
			| Автор | Сообщение |  
			| Максим Винарский | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Continental molluscs of Russia  Добавлено:  17 фев 2009, 13:49  |  |  
			| Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 19:58
 Сообщения: 1253
 | 
				
					| Сергей, я думаю, что этот раздел будет эффективен только в том случае, если информация будет высококачественной и отвечать определенным требованиям к публикаторам. Помимо того, что я предлагал выше (фотографии или рисунки, необходимые для проверки правильности определения), наверное, стоит ввести требование указывать максимально более точную привязку нахождения к местности, указание обстоятельств находки и прочее. Возможно, для этого раздела стоит ввести предварительное рецензирование, как в журналах, т.е. посылать материал на проверку специалисту по данной группе - среди числа участников форума мы найдем спецов практически по любому семейству. И только после этого можно вносить изменения в электронный каталог, но это уже на усмотрение Ю.И. Кантора. Я так понимаю, что он является непосредственным исполнителем проекта на его финальной стадии. 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Ivan N. | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Continental molluscs of Russia  Добавлено:  17 фев 2009, 15:51  |  |  
			| Зарегистрирован: 04 фев 2008, 19:20
 Сообщения: 1313
 Ф.И.О. : Иван Нехаев
 | 
				
					| Да мысль хорошая безусловно!!! 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Максим Винарский | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Continental molluscs of Russia  Добавлено:  17 фев 2009, 15:54  |  |  
			| Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 19:58
 Сообщения: 1253
 | 
				
					| Создание такого раздела будет способствовать концентрации качественного фаунистического материала в одном месте, тогда как сейчас она в основном распыляется по региональным малотиражным изданиям, следить и собирать которые - большая проблема. При электронная публикация не препятствует, по-видимому, её публикации в будущем на бумаге. Если такой раздел будет создан, готов поместить туда для затравки одну заметку (материал собран, обработан). 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Ivan N. | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Continental molluscs of Russia  Добавлено:  17 фев 2009, 15:57  |  |  
			| Зарегистрирован: 04 фев 2008, 19:20
 Сообщения: 1313
 Ф.И.О. : Иван Нехаев
 | 
				
					| я могу закинуть туда свои данные по Колькому п-ву, Карелии и другим местам с которыми приходилось работать.
 Вопрос в другом - как осуществлять рецензирование (а это обязательно!!! - просто хотя бы проверка качества материала). и придумать удобную форму для подобного "каталога"
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Максим Винарский | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Continental molluscs of Russia  Добавлено:  17 фев 2009, 16:13  |  |  
			| Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 19:58
 Сообщения: 1253
 | 
				
					| С рецензированием понятно как может быть. Автор посылает свою заметку и материалы к ней (рисунки, фото) модератору, а тот выбирает рецензента из числа специалистов по данной группе. А специалист уже смотрит, что да как, дает добро на публикацию или советует что-либо изменить (улучшить). 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Ludwig | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Continental molluscs of Russia  Добавлено:  17 фев 2009, 18:19  |  |  
			| Зарегистрирован: 04 мар 2008, 15:10
 Сообщения: 354
 Ф.И.О. : Дородницын Людвиг
 | 
				
					| Frolov A. писал(а): Дорогие коллеги! Я не совсем понял, этот каталог будет постоянно в электронном виде и его можно будет дополнять или он выйдет в виде книжки? Я тоже не понял: каталог опубликован в бумажном виде или это предварительный вариант, который авторы собираются исправлять, в т.ч. с подсказки участников данного форума? Хотелось бы также услышать веское слово Юрия Израилевича.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Максим Винарский | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Continental molluscs of Russia  Добавлено:  17 фев 2009, 18:25  |  |  
			| Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 19:58
 Сообщения: 1253
 | 
				
					| Судя по информации на сайте "Ruthenica", эта версия каталога открыта для изменений и дополнений, в чем и преимущество электронной версии перед печатной. 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Mikhail Son | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Continental molluscs of Russia  Добавлено:  18 фев 2009, 13:13  |  |  
			| Зарегистрирован: 30 янв 2008, 16:50
 Сообщения: 458
 Ф.И.О. : Михаил Сон
 | 
				
					| Я бы все-таки предостерег всех от безконтрольного выкладывания неопубликованной первички в интернет. Если такое делать, то тогда надо регистрировать электронный журнал, получать на него ISSN и т.д.Или делать закрытый раздел форума, в который пускать через отдельную регистрацию не принимающую анонимности и с ознакомлением с набором правил по пользованию этой информацией. И в него можно выкладывать, например, информацию, фотографии и т. д., в отношении которых предлагаются возможности использования на основе соавторства или упоминания как "personal communication" и т.д. Или которая подана в печать и на которую можно ссылаться "in print".
 
 Но, кстати, для решения этих вопросов, и работы с такими серьезными онлайн-проектами как обсуждаемый каталог или электронный журнал, как мне кажется, и было бы полезно организовать что-то вроде малакологического общества в виде ассоциации профильных интернет-ресурсов и малакологов - пользователей; кстати, при желании замахиваясь и на всю Евразию или мир - конкурентов здесь нет.
 
 Об этом можно, кстати поговорить на конференции.
 Малакологический Рунет за последние несколько действительно достиг очень многого, а если его скоординировать и интегрировать, то безусловно не будет иметь мировых аналогов.
 Может быть я забегаю вперед, но возможно уже пора думать о полном слиянии всех малакологических интернет-ресурсов Рунета (Форум малакологов, Malacologia ukrainica, Крымский малакологический, Рутеника, ДМВО и т.д.) в некий общий портал на одном хостинге с сохранением исторического лица отдельных сайтов, но с общими проектами, перераспределением и координацией задач, общей электронной библиотекой и формами поиска и т.д. И с совместным решением финансовых вопросов по хостингу, расширению и т.д.
 Вот такой проект сам по себе достоин создания "общества"
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Максим Винарский | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Continental molluscs of Russia  Добавлено:  18 фев 2009, 13:43  |  |  
			| Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 19:58
 Сообщения: 1253
 | 
				
					| Mikhail Son писал(а): ЯИли делать закрытый раздел форума, в который пускать через отдельную регистрацию не принимающую анонимности и с ознакомлением с набором правил по пользованию этой информацией. И в него можно выкладывать, например, информацию, фотографии и т. д., в отношении которых предлагаются возможности использования на основе соавторства или упоминания как "personal communication" и т.д. Или которая подана в печать и на которую можно ссылаться "in print"
 Вот это было бы самым приемлемым, по-моему. Чтобы и невинность соблюсти, и капитал приобрести (в смысле, соблюсти приоритет первооткрывателя и одновременно сделать его находку верифицируемой и приемлемой для последующего цитирования). Это же позволит избежать мороки с созданием электронного журнала.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Ludwig | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Continental molluscs of Russia  Добавлено:  18 фев 2009, 15:34  |  |  
			| Зарегистрирован: 04 мар 2008, 15:10
 Сообщения: 354
 Ф.И.О. : Дородницын Людвиг
 | 
				
					| Максим Винарский писал(а): Судя по информации на сайте "Ruthenica", эта версия каталога открыта для изменений и дополнений, в чем и преимущество электронной версии перед печатной. Это хорошо! Главное -- не превращать каталог в "википедию"       (о чем уже писали Mikhail Son и другие).
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Максим Винарский | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Continental molluscs of Russia  Добавлено:  18 фев 2009, 15:42  |  |  
			| Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 19:58
 Сообщения: 1253
 | 
				
					| Пару слов скажу в защиту Википедии. Несколько лет назад в "Nature" ("Nature"!) вышла заметка, где сравнивалось качество статей Википедии с качеством статей Британники. Оказалось, по точности сведений обе энциклопедии идут, что называется, ноздря в ноздрю. И нелепые ошибки встречаются в обоих. Чтобы "Каталог" не выродился в сборище фактов невероятных, надо пополнять его информацией только из проверенных источников. То есть, сведения о фаунистических находках, не сопровождающиеся сведениями, позволяющими оценить точность определения, в расчет не брать, только и всего. 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Igor Balashov | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Continental molluscs of Russia  Добавлено:  18 фев 2009, 22:21  |  |  
			| Зарегистрирован: 26 май 2008, 15:42
 Сообщения: 796
 | 
				
					| Максим Винарский писал(а): Пару слов скажу в защиту Википедии. Несколько лет назад в "Nature" ("Nature"!) вышла заметка, где сравнивалось качество статей Википедии с качеством статей Британники.  Это говорит скорее не в пользу Википедии, а в большой ущерб Британики   . Плюс всё же англоязычная Википедия более адекватная чем региональные. В русской, или не приведи чего в украинской, всякого мракобесия и народного творчества намного больше. Вообще что-то они в Nature ("Nature"    !) всякое безобразие публикуют   . Откуда у них вообще импакт фактор 30 с такими статьями   .
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Максим Винарский | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Continental molluscs of Russia  Добавлено:  18 фев 2009, 22:31  |  |  
			| Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 19:58
 Сообщения: 1253
 | 
				
					| Ну, в "Nature" речь, конечно, шла об английской версии. А что касается доморощенных версий, так ведь никто, кажется, не воспрещает их исправлять     Качество википедии зависит почти исключительно от самих пользователей. Впрочем, качество статей в "Nature" тоже хотя бы отчасти зависит от их авторов. Так что, Игорь, дерзайте   
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Igor Balashov | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Continental molluscs of Russia  Добавлено:  18 фев 2009, 22:48  |  |  
			| Зарегистрирован: 26 май 2008, 15:42
 Сообщения: 796
 | 
				
					| Максим Винарский писал(а): Ну, в "Nature" речь, конечно, шла об английской версии. А что касается доморощенных версий, так ведь никто, кажется, не воспрещает их исправлять     Качество википедии зависит почти исключительно от самих пользователей.Ха, там бывает, что авторы некоторых совсем мракобесо-отсебятинских биологических статей, если что-то изменить в их творении, начинают затирать правки, уверенные в своей правоте, не смотря на кучу наведенных источников против одного-двух, не начианать же с такими психами войну редактирований   . Цитата: Впрочем, качество статей в "Nature" тоже хотя бы отчасти зависит от их авторов. Так что, Игорь, дерзайте   
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Максим Винарский | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Continental molluscs of Russia  Добавлено:  18 фев 2009, 22:52  |  |  
			| Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 19:58
 Сообщения: 1253
 | 
				
					| Насколько мне известно, в английской Википедии всерьез подумывают о привлечении научных редакторов для отсечения совсем уже откровенного спама. У нас - когда ещё это будет. Я, правда, с этой кухней не очень хорошо знаком, хотел бы поучаствовать, но времени на все проекты физически не хватает. 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
 
 
	
		| Кто сейчас на конференции |  
		| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |  
 
	|  | Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 Вы не можете добавлять вложения
 
 |  
 |