| 
		Сообщения без ответов | Активные темы
		
	 
 
 
 
 
	
	
		|     | Страница 1 из 1 
 | [ Сообщений: 8 ] |  |  
	
		
			| Автор | Сообщение |  
			| Andrey_Homenko | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Помогите определить вид Theodoxus  Добавлено:  19 мар 2012, 09:32  |  |  
			| Зарегистрирован: 21 дек 2011, 23:39
 Сообщения: 9
 Ф.И.О. : Харьков
 | 
				
					| Здравствуйте, недавно поделились со мной сборами с Южного Буга, но возникла трудность - не нашёл нормального определителя для рода Theodoxus, посоветуйте кто чем может:) 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Ivan N. | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Помогите определить вид Theodoxus  Добавлено:  19 мар 2012, 10:44  |  |  
			| Зарегистрирован: 04 фев 2008, 19:20
 Сообщения: 1313
 Ф.И.О. : Иван Нехаев
 | 
				
					| В рамках старобогатовской школы систематики есть статья О.Ю. Анистратенко, Я.И. Старобогатова и В.В. Анистратенко по этому роду в "Вестнике Зоологии" №33 (3) 11-19, 1999, кроме того, есть по нему ключи в "Фауене Украины" 2001 года и определителе Старобогатова и др., 2004. В общем-то всё это у меня есть в электронном виде. Если интересно могу также подкинуть ряд буржуских статей по этим зверям.По моим субъективным ощущением группа непорстая, и нуждается в пристальном внимании. В системе которую используют авторы бывшего СССР, нужно рассмотреть как минимум вопрос о правомерности использования некоторых названий... В общем-то ответ на вопрос о количестве видов тут тоже нуждается в ответе.
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Triops | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Помогите определить вид Theodoxus  Добавлено:  19 мар 2012, 11:42  |  |  
			| Зарегистрирован: 04 май 2008, 20:00
 Сообщения: 334
 Ф.И.О. : Москва
 | 
				
					| Ну по Южному Бугу много работали, думаю, Миша Сон знает, кто там сидит... никаких явных экзотов не ожидается... 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Mikhail Son | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Помогите определить вид Theodoxus  Добавлено:  19 мар 2012, 14:50  |  |  
			| Зарегистрирован: 30 янв 2008, 16:50
 Сообщения: 458
 Ф.И.О. : Михаил Сон
 | 
				
					| Южный Буг, если речь идет о порожистой зоне, где обычно все пасутся - скорее всего Theodoxus fluviatilis. Он там бывает однотонно черным или красным, по-видимому, из-за выходов руд. Там встречаются еще экземпляры с особенно широким устьем и коллумелярной площадкой и как правило лентовидной окраской. Они по компараторным определителям основанным на вышеупомянутой ревизии 1999 могут выходить как Theodoxus sarmaticus. Я несколько сомневаюсь в реальности этого вида - практически во всех бассейнах есть такие формы - приплюснутые, несколько каплевидные, если смотреть сверху, приуроченные к наиболее проточным участкам - причем как в местах где основной вид - флювиатилис с его характерными формами окраски, так и в местах где основной вид - донастери с его волнистой окраской. Мне кажется, что это просто экологическая форма, специализированная к быстрому одностороннему течению - с большей возможностью прицепиться к камню, сориентировавшись по течению. Скажем, в зонах прибоя у всех теодоксусов встречается много особей - наоборот, почти полушаровидных и не очень крупных - одинаково устойчивых для наката волны с разных сторон. А в разных тихих затонах бывают очень горбатые здоровенные особи. Я думаю - что здесь речь идет о пластичности в приспособлении к гидрологическим условиям 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Andrey_Homenko | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Помогите определить вид Theodoxus  Добавлено:  02 апр 2012, 02:09  |  |  
			| Зарегистрирован: 21 дек 2011, 23:39
 Сообщения: 9
 Ф.И.О. : Харьков
 | 
				
					| Ivan N. писал(а): В рамках старобогатовской школы систематики есть статья О.Ю. Анистратенко, Я.И. Старобогатова и В.В. Анистратенко по этому роду в "Вестнике Зоологии" №33 (3) 11-19, 1999, кроме того, есть по нему ключи в "Фауене Украины" 2001 года и определителе Старобогатова и др., 2004. В общем-то всё это у меня есть в электронном виде. Если интересно могу также подкинуть ряд буржуских статей по этим зверям.По моим субъективным ощущением группа непорстая, и нуждается в пристальном внимании. В системе которую используют авторы бывшего СССР, нужно рассмотреть как минимум вопрос о правомерности использования некоторых названий... В общем-то ответ на вопрос о количестве видов тут тоже нуждается в ответе.
 Очень даже заинтересован! Скину свой эмейл в контактах!) Mikhail Son, они вообще очень странные, эти звери...
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Mikhail Son | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Помогите определить вид Theodoxus  Добавлено:  02 апр 2012, 09:58  |  |  
			| Зарегистрирован: 30 янв 2008, 16:50
 Сообщения: 458
 Ф.И.О. : Михаил Сон
 | 
				
					| Андрей, я в ваших краях скоро буду с субботы с коллегой из отдела - нас Колесникова и Сидоровский повезут на Горелые и в Гайдары. А в понедельник с утра вернемся в Харьков и днем в 3 часа уезжаем в Одессу. Так что, можно как-то скоординироваться - пересечься. 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Andrey_Homenko | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Помогите определить вид Theodoxus  Добавлено:  02 апр 2012, 17:20  |  |  
			| Зарегистрирован: 21 дек 2011, 23:39
 Сообщения: 9
 Ф.И.О. : Харьков
 | 
				
					| Я уже оповещён о вашем приезде, скорее всего составлю компанию:)
 Жаль Дядичко не поедет скорее всего, я ему хотел одного интересующегося представить)
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Степан Подоляко | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Помогите определить вид Theodoxus  Добавлено:  11 мар 2014, 08:48  |  |  
			| Зарегистрирован: 12 мар 2012, 13:49
 Сообщения: 16
 Ф.И.О. : Астрахань
 | 
				
					| Не подскажете, а для дельты Волги известен только Th. astrahanicus,  или еще есть виды (в култучной зоне)? 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
		|     | Страница 1 из 1 
 | [ Сообщений: 8 ] |  |  
 
 
	
		| Кто сейчас на конференции |  
		| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |  
 
	|  | Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 Вы не можете добавлять вложения
 
 |  
   |