Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
kvn71
|
Заголовок сообщения: Re: Немного о Gyraulus Добавлено: 30 авг 2011, 21:46 |
|
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 12:25 Сообщения: 62
|
извиняюсь, в предыдущем посте, вначале- ащису, потом- шийлы. Интересно, насколько правильно я их определил. По Цалолихину, почему-то подрод Anisus всегда упирался в perezi Просмотрел литературу по фауне З. Сибири и с кровью выдрал из ключа возможные виды, определять стало легче. но теперь надо постоянно ждать сюрпизов.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ivan N.
|
Заголовок сообщения: Re: Немного о Gyraulus Добавлено: 30 авг 2011, 22:10 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 19:20 Сообщения: 1313 Ф.И.О. : Иван Нехаев
|
kvn71 писал(а): Интересно, насколько правильно я их определил. Первые два судя по всему - правильно. Третьего никогда не видал. kvn71 писал(а): По Цалолихину, почему-то подрод Anisus всегда упирался в perezi "И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет. - Гм... Да ведь других нет."дурной определитель другими словами. По нему я на кого только не выходил..... но пока к сожалению без альтернатив.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
kvn71
|
Заголовок сообщения: Re: Немного о Gyraulus Добавлено: 30 авг 2011, 22:32 |
|
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 12:25 Сообщения: 62
|
и действительно- других нет. А третий то же с поблемами- есть вогнутость (dazuri), но на блюдце явно не похоже, какая-то кривая, вместе с тем угол с вдавлением...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Максим Винарский
|
Заголовок сообщения: Re: Немного о Gyraulus Добавлено: 31 авг 2011, 14:19 |
|
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 19:58 Сообщения: 1253
|
С первыми двумя я тоже могу согласиться. Насчет johanseni - это вообще большой вопрос, так как судя по 6-ому тому в Западной Сибири нет Anisus vortex, а это заведомо не так. Кстати, vortex (johanseni) довольно далек от группы leucostoma-spirorbis-perezi-dazuri. Что до dazuri, то мне попадались из Северного Казахстана выборки, где раковины с тарелкообразным вдавлением мирно сосуществовали со вполне типичными A. leucostoma, так что я не стал бы утверждать однозначно, что A. dazuri обитает в Обь-Иртышском бассейне. Сложность ещё и в том, что анатомически этот вид (dazuri) изучен ещё никем не был и вопрос о его самостоятельности остается открытым.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
kvn71
|
Заголовок сообщения: Re: Немного о Gyraulus Добавлено: 31 авг 2011, 20:36 |
|
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 12:25 Сообщения: 62
|
Если следовать т6., то vortex был один раз, в бассейне Нуры (Шийлы) на пересохшем русле. А тип johanseni встречается довольно часто, почти везде- как на крупных водохранилищах, так и в пересыхающих реках.
Последний раз редактировалось kvn71 31 авг 2011, 20:43, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
kvn71
|
Заголовок сообщения: Re: Немного о Gyraulus Добавлено: 31 авг 2011, 20:38 |
|
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 12:25 Сообщения: 62
|
Вот, кстати, еще два вида 1. spirorbis, р. Сурткысу (Шидерты)- изолированный плес на русле, рдест и роголистник,
Последний раз редактировалось kvn71 31 авг 2011, 20:42, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
kvn71
|
Заголовок сообщения: Re: Немного о Gyraulus Добавлено: 31 авг 2011, 20:39 |
|
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 12:25 Сообщения: 62
|
и leucostoma, правда мелкая, т.ч. больше- по наитию р. Кокпекты в черте Караганды, на помойке.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Максим Винарский
|
Заголовок сообщения: Re: Немного о Gyraulus Добавлено: 01 сен 2011, 06:53 |
|
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 19:58 Сообщения: 1253
|
Маленькая ремарка. При фотографии катушковых и других моллюсков с дискоидальными раковинами крайне желательно давать изображение сразу в трех ракурсах: с верхней и нижней сторон, а также со стороны устья. Это серьезно облегчает возможность идентификации по фото. Вот примерно так, как сделано в одном из современных европейских определителей:
Вложения: |
.jpg [ 34.28 KiB | Просмотров: 32201 ]
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
kvn71
|
Заголовок сообщения: Re: Немного о Gyraulus Добавлено: 05 сен 2011, 21:45 |
|
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 12:25 Сообщения: 62
|
Извините, все будет- и фотогрфия с устья, только уже не раньше ноября. Я - в полях
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Дмитрий Кузменкин
|
Заголовок сообщения: Re: Немного о Gyraulus Добавлено: 19 дек 2011, 07:38 |
|
Зарегистрирован: 17 дек 2011, 07:59 Сообщения: 24
|
Добрый день всем форумчанам! Коль скоро речь зашла о Gyraulus'ах, хочу выложить несколько фотографий этих зверей, причём не совсем обычных. Вложение:
Комментарий к файлу: A. stroemi (?)
100_5315.JPG [ 148.07 KiB | Просмотров: 31325 ]
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Дмитрий Кузменкин
|
Заголовок сообщения: Re: Немного о Gyraulus Добавлено: 19 дек 2011, 07:46 |
|
Зарегистрирован: 17 дек 2011, 07:59 Сообщения: 24
|
Они же в другом ракурсе Вложение:
100_5318.JPG [ 134.66 KiB | Просмотров: 31323 ]
Вложение:
100_5321.JPG [ 65.9 KiB | Просмотров: 31324 ]
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Дмитрий Кузменкин
|
Заголовок сообщения: Re: Немного о Gyraulus Добавлено: 19 дек 2011, 07:57 |
|
Зарегистрирован: 17 дек 2011, 07:59 Сообщения: 24
|
А это уже, по-видимому A. albus: Вложение:
100_5302.JPG [ 110.67 KiB | Просмотров: 31324 ]
Вложение:
100_5292.JPG [ 129.11 KiB | Просмотров: 31324 ]
Вот такие мутанты живут у нас в пойме Оби Интересно, а кто-нибудь встречал что-то подобное в других местах?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ivan N.
|
Заголовок сообщения: Re: Немного о Gyraulus Добавлено: 19 дек 2011, 08:14 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 19:20 Сообщения: 1313 Ф.И.О. : Иван Нехаев
|
Зверей похожих на первые три фото я встречал в Мурманской области - у меня это бы правда G. borealis. Катушки как на последних фотографиях мне не попадались зато видел нечто подобное у продовиков.
А вообще, конечно, любопытная коллекция...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Максим Винарский
|
Заголовок сообщения: Re: Немного о Gyraulus Добавлено: 19 дек 2011, 08:30 |
|
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 19:58 Сообщения: 1253
|
Скорее всего, сверху это и вправду A. stroemi - судя по наличию кожистого киля у одной из раковин. Внизу скорее всего A. albus. Но как их, однако, скрутила жизнь Я не уверен, что это можно назвать мутацией в прямом смысле слова. Возможно, такие аномалии детерминируются не генетическим путем, а, скажем, механическим воздействием извне. Была одна интересная экспериментальная работа (Checa A.G., Jiménez-Jiménez A.P., 1997. Regulation of spiral growth in planorbid gastropods. Lethaia, 30: 257-269), выполненная как раз на катушках, где исследователи искусственным путем вызывали у моллюсков скаляридность раковины и другие аномалии. Скачать её можно здесь: http://dl.dropbox.com/u/39993808/Regula ... ropods.pdf P.S. Добавил в нашу библиотеку сканы статьи Б.Г. Иоганзена с описанием нового вида планорбид из Горного Алтая (1937): http://www.malacolog.com/node/537
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Konstantin
|
Заголовок сообщения: Re: Немного о Gyraulus Добавлено: 21 дек 2011, 20:17 |
|
Зарегистрирован: 13 фев 2008, 00:21 Сообщения: 570 Ф.И.О. : Константин
|
У наших любителей недавно появилась американская катушка (скорее витушка, ибо из семейства булинид), которая так и называется Planorbella scalaris, с очень своеобразной раковиной. Кстати, как "скалярис" точно переводится?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|