Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Banansky
|
Заголовок сообщения: Амфибиотические моллюски Добавлено: 02 мар 2010, 22:59 |
|
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 16:02 Сообщения: 122
|
Интересно узнать на сколько и где распространены, как много видов. Гугл почти ничего не дал.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](https://malacolog.com/phpbb/images/spacer.gif) |
Ivan N.
|
Заголовок сообщения: Re: Амфибиотические моллюски Добавлено: 02 мар 2010, 23:24 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 19:20 Сообщения: 1313 Ф.И.О. : Иван Нехаев
|
этот вопрос частично обсуждался здесь - viewtopic.php?f=16&t=250но тут есть ряд методологических вопросов. В первую очередь амфибиотические моллюски по происхождению делят на пресноводных (например Galba), наземных (например Oxyloma, некоторые Succinea) и морских (например Littorinidae). Далее нужно учитывать о том что амфибийными они могут быть облигатно или факультативно - если например Littorina saxatilis приурочен к литторали а все находки этого вида за её пределами случайны, а куча обратных примеров. я например наблюдал когда в условиях пресноводной отливной литорали куча типично пресноводных видов вполне адекватно на ней существовала. Поэтому как мне кажеться подстчитать мировое разнообразие всех амфибийных видов - это трудная задача хотя бы потому что нет чёткости в определении. Хотя вопрос безулсовно интересный - ибо существует большой спектр приспособлений и стратегий, позволяющих моллюскам существовать на границе двух сред.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](https://malacolog.com/phpbb/images/spacer.gif) |
Mikhail Son
|
Заголовок сообщения: Re: Амфибиотические моллюски Добавлено: 03 мар 2010, 11:51 |
|
Зарегистрирован: 30 янв 2008, 16:50 Сообщения: 458 Ф.И.О. : Михаил Сон
|
Я думаю, что удобнее всего рассматривать этот вопрос в рамках концепции экотонов. Литорины, например, - это виды морской литорали и псевдолиторали. Есть и супралиторальные моллюски, например, в Черном море - Ovatella, Truncatella - которые живут в зоне повышенной влажности, которая во время штормов и нагонов кратковременно накрывается водой (под камнями, в выносах зостеры и т.д.) Есть виды живущие именно в зоне, смачиваемой брызгами родников (по-видимому - карпатские террестрибитинеллы) или на прибрежно-водной растительности (янтарки).
А есть, виды, просто привязанные к высокой влажности - и не важно - берег это или просто влажная почва. Или, наоборот, виды, легко выносящие пересыхание - многие водные легочные моллюски, когда водоем пересыхает зарываются в почву или пережидают лето под корягами.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](https://malacolog.com/phpbb/images/spacer.gif) |
Ivan N.
|
Заголовок сообщения: Re: Амфибиотические моллюски Добавлено: 03 мар 2010, 12:00 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 19:20 Сообщения: 1313 Ф.И.О. : Иван Нехаев
|
мне было бы интересно сделать обзор амфибийных видов, с такосномической точки зрения а впоследствие посмотреть разные стратегии приспособления у разных групп. на самом деле даже среди литторальной фауны можно выделить кучу различных экологических групп. например литторины ионобы живут в одном горизонте литорали и те и те на водорослях и под камнями. Но первые имеют крупные размеры и непосредсвенно адаптированы к амфибийному образу жизни, а последние ввиду небольших размеров как правило встречаються на поверхностях покрытых тонким слоем воды - очевидно им его вполне достаточно для жизнедеятельности и т.д. Кроме того интересны различия в экологичекой структуре между амфибийными сообществами "суша-море" и "суша-пресноводные водоёмы". Но если делать серьёзный обзор то можно заколупаться все тропичиские семейства учитывать....
|
|
Вернуться к началу |
|
![](https://malacolog.com/phpbb/images/spacer.gif) |
Mikhail Son
|
Заголовок сообщения: Re: Амфибиотические моллюски Добавлено: 03 мар 2010, 13:43 |
|
Зарегистрирован: 30 янв 2008, 16:50 Сообщения: 458 Ф.И.О. : Михаил Сон
|
Я как раз сейчас с коллегой из отдела создаем систему биоиндикации по организмам прибойной зоны. Приспособлений очень много, причем где-то это приспособления к обитанию именно в этой зоне, а где-то, как-раз архаичные черты, не дающие отойти из этой зоны дальше на сушу или берега рек.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](https://malacolog.com/phpbb/images/spacer.gif) |
Ivan N.
|
Заголовок сообщения: Re: Амфибиотические моллюски Добавлено: 03 мар 2010, 13:45 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 19:20 Сообщения: 1313 Ф.И.О. : Иван Нехаев
|
более чем интересно ![Smile :-)](https://malacolog.com/phpbb/images/smilies/icon_smile.gif) а в чём суть подобной системы и в чём особеннность организмов именно этой зоны?
|
|
Вернуться к началу |
|
![](https://malacolog.com/phpbb/images/spacer.gif) |
Banansky
|
Заголовок сообщения: Re: Амфибиотические моллюски Добавлено: 03 мар 2010, 14:30 |
|
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 16:02 Сообщения: 122
|
Мне в первую очередь интересно встречаются ли подобные виды у водоемов европейской части России. Из облигатных.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](https://malacolog.com/phpbb/images/spacer.gif) |
Ivan N.
|
Заголовок сообщения: Re: Амфибиотические моллюски Добавлено: 03 мар 2010, 15:24 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 19:20 Сообщения: 1313 Ф.И.О. : Иван Нехаев
|
я так понял что у пресноводных ![Smile :-)](https://malacolog.com/phpbb/images/smilies/icon_smile.gif) - нужно всё же уточнять. Морских просто тьма-тьмущая и описаны они в монографии А.Н. Голикова и О.Г. Кусакина "Раковинные брюхоногие молллюски литорали морей СССР" из того что в голову приходит - Lymnaea (Galba) всегда живут на грани между водой и сушей.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](https://malacolog.com/phpbb/images/spacer.gif) |
Banansky
|
Заголовок сообщения: Re: Амфибиотические моллюски Добавлено: 03 мар 2010, 16:16 |
|
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 16:02 Сообщения: 122
|
Да да, конечно пресноводных. А есть ссылка по этому прудовику? Меня интересуют границы ареала
|
|
Вернуться к началу |
|
![](https://malacolog.com/phpbb/images/spacer.gif) |
Ivan N.
|
Заголовок сообщения: Re: Амфибиотические моллюски Добавлено: 03 мар 2010, 16:31 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 19:20 Сообщения: 1313 Ф.И.О. : Иван Нехаев
|
проблема в том что согласно системе Н.Д. Круглова и Я.И. Старобогатова это подрод, а согласно европейской системе - это один вид - Galba truncatula. В первом случае ареал можно почерпнуть в каталоге моллюсков России и сорпдельных стран - который на сайте рутеники. Более подробно можно посмотреть в монографиях Н.Д. Круглова (2005), А.П. Стадниченко (2004) и И.М. Хохуткина с соавторами (которая доступна на сайте). Но у них его ареалы даны только для СНГ. Вевропе другая система - у них это всё один вид, распространения по сводке М. Якцевич "A holarctic species, inhabiting Europe, W and E Asia as well, as NW Africa" более конкретные ссылки могу дать попозже
|
|
Вернуться к началу |
|
![](https://malacolog.com/phpbb/images/spacer.gif) |
Ivan N.
|
Заголовок сообщения: Re: Амфибиотические моллюски Добавлено: 03 мар 2010, 16:54 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 19:20 Сообщения: 1313 Ф.И.О. : Иван Нехаев
|
вот цитата из монографии Brown D.S. Freshwater snails of Africa and their medical importance. L. Taylor & Francis, 1994. 607 p.
DISTRIBUTION: The range is mainly holarctic; the extensive though scattered distribution in Africa was attributed by Hubendick (1951) to migratory birds, but it could be long-established as subfossil shells occur in the Sahara (Fig. 117, and Van Damme, 1984). Found alive in Morocco, Algeria and Egypt, and the highlands of Ethiopia, Kenya, E Zaire and SE Tanzania; the most extensive areas of distribution are in the cooler climatic areas of South Africa and Lesotho. Subfossil shells known from 2 localities in Namibia (Fig. 117). Present also in the Near East and SW Arabia (Brown & Wright, 1980). The isolated locality reported for Cameroon (Hubendick, 1951, Fig. 307) might have been introduced in error (Hubendick in litt. to Brown, 1977).
P.S. опять же всем желающим могу выслать на е-майл.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](https://malacolog.com/phpbb/images/spacer.gif) |
Banansky
|
Заголовок сообщения: Re: Амфибиотические моллюски Добавлено: 03 мар 2010, 17:34 |
|
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 16:02 Сообщения: 122
|
Ivan N. писал(а): Более подробно можно посмотреть в монографиях Н.Д. Круглова (2005), А.П. Стадниченко (2004) и И.М. Хохуткина с соавторами (которая доступна на сайте). Но у них его ареалы даны только для СНГ. Вевропе другая система - у них это всё один вид, распространения по сводке М. Якцевич "A holarctic species, inhabiting Europe, W and E Asia as well, as NW Africa" Дайте ссылку пожалуйста. Я к чему клоню, мне интересно обитает ли данный вид в Среднем Поволжье, конкретно в Ульяновской области.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](https://malacolog.com/phpbb/images/spacer.gif) |
Максим Винарский
|
Заголовок сообщения: Re: Амфибиотические моллюски Добавлено: 03 мар 2010, 18:05 |
|
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 19:58 Сообщения: 1253
|
|
Вернуться к началу |
|
![](https://malacolog.com/phpbb/images/spacer.gif) |
Banansky
|
Заголовок сообщения: Re: Амфибиотические моллюски Добавлено: 03 мар 2010, 18:54 |
|
Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 16:02 Сообщения: 122
|
Я поэтому и спросил. ![Smile :)](https://malacolog.com/phpbb/images/smilies/icon_smile.gif) Изначально сомневался в полноте данных этой работы. Еще дошли слухи, что была защита и по наземным гастроподам, что для меня большая новость. Завтра буду звонить в отдел библиографии Сельхоз академии. А это амфибийного прудовика надо будет поискать.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](https://malacolog.com/phpbb/images/spacer.gif) |
Максим Винарский
|
Заголовок сообщения: Re: Амфибиотические моллюски Добавлено: 03 мар 2010, 19:02 |
|
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 19:58 Сообщения: 1253
|
Эту работу делал, по-видимому, паразитолог, а не моллюсковед. Поэтому с малакологической точки зрения вопросов по видовому списку очень и очень много. Про диссертацию на тему о наземных моллюсках Ульяновской области я ничего не слышал. Вряд ли была такая защита. Может быть, работа только готовится к защите? Искать малого прудовика лучше всего по берегам малых рек и крупных ручьев, где моллюски сидят в зоне заплеска по топким берегам и т.д.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](https://malacolog.com/phpbb/images/spacer.gif) |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|