| 
		Сообщения без ответов | Активные темы
		
	 
 
 
 
 
	
	
	
	
		
			| Автор | Сообщение |  
			| Максим Винарский | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Книги-фальшивки в малакологии  Добавлено:  28 окт 2013, 13:03  |  |  
			| Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 19:58
 Сообщения: 1253
 | 
				
					| Информация любопытная, но Цитата: Для сравнения как бывает у малакологов в других странах я бы не стал слишком полагаться на скопус в данном случае. Слишком разнородные выборки. Даже по возрасту. Кажется, индекс Хирша считается в скопусе только с 1995 года, соответственно все старшее поколение малакологов "обделено". Ну, и политика выбора места для публикации принципиально несхожая. Давайте наоборот, сравним наших и "ихних" по РИНЦ-евскому индексу на e-library. И тогда посмотрим, кто круче   
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Igor Balashov | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Книги-фальшивки в малакологии  Добавлено:  28 окт 2013, 13:10  |  |  
			| Зарегистрирован: 26 май 2008, 15:42
 Сообщения: 796
 | 
				
					| Максим Винарский писал(а): Информация любопытная, но Цитата: Для сравнения как бывает у малакологов в других странах я бы не стал слишком полагаться на скопус в данном случае. Слишком разнородные выборки. Даже по возрасту. Кажется, индекс Хирша считается в скопусе только с 1995 года, соответственно все старшее поколение малакологов "обделено". Ну, и политика выбора места для публикации принципиально несхожая. Давайте наоборот, сравним наших и "ихних" по РИНЦ-евскому индексу на e-library. И тогда посмотрим, кто круче   Нет, ну понятно, что от совершенства это всё очень далеко).
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Ivan N. | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Книги-фальшивки в малакологии  Добавлено:  28 окт 2013, 13:29  |  |  
			| Зарегистрирован: 04 фев 2008, 19:20
 Сообщения: 1313
 Ф.И.О. : Иван Нехаев
 | 
				
					| Максим Винарский писал(а): Давайте наоборот, сравним наших и "ихних" по РИНЦ-евскому индексу на e-library.И тогда посмотрим, кто круче Мне кажется что РИНЦ для этого и делали.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Ludwig | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Книги-фальшивки в малакологии  Добавлено:  28 окт 2013, 15:25  |  |  
			| Зарегистрирован: 04 мар 2008, 15:10
 Сообщения: 354
 Ф.И.О. : Дородницын Людвиг
 | 
				
					| Ivan N. писал(а): Максим Винарский писал(а): Давайте наоборот, сравним наших и "ихних" по РИНЦ-евскому индексу на e-library.И тогда посмотрим, кто круче Мне кажется что РИНЦ для этого и делали.Судя по моей отрасли науки, мне не показалось, что РИНЦ более объективен, чем тот же Scopus, даже по отношению к отечественным журналам. Что туда включено и что нет, а также относительный рейтинг — всё вызывает много сомнений.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Konstantin Lutaenko | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Книги-фальшивки в малакологии  Добавлено:  28 окт 2013, 17:01  |  |  
			| Зарегистрирован: 01 янв 2009, 15:45
 Сообщения: 245
 | 
				
					| Поразительно, как мало цитируют в Скопусе Я.И. Старобогатова!! Даже при несогласии западников с его идеями, он является автором огромного количества новых таксонов: 
 Number of new family-group names (The ten authors responsible for establishing
 the largest number of bivalve family-group names)
 
 Starobogatov 107
 Scarlato 74
 Gray 45
 Waterhouse 34
 Dall 28
 Newell 23
 S.A. Miller 16
 Rafinesque 15
 Habe 15
 P. Fischer 14
 
 Это из Номенклатора Буше и иже с ним (2010). Такие классики, как Долл и Грэй просто рядом не лежали. А родов и видов сколько!
 
 Вот имя Буше ВСЕМ говорит, а товарищ - не знаю как произнести - Бакелджу - все же в историю малакологии вряд-ли войдет...
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Igor Balashov | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Книги-фальшивки в малакологии  Добавлено:  28 окт 2013, 17:22  |  |  
			| Зарегистрирован: 26 май 2008, 15:42
 Сообщения: 796
 | 
				
					| Konstantin Lutaenko писал(а): Поразительно, как мало цитируют в Скопусе Я.И. Старобогатова!! Даже при несогласии западников с его идеями, он является автором огромного количества новых таксонов:  Если Ярослав Игоревич все ревизии проводил так, как он сделал это с ревизией рода наземных улиток Cochlicopa, в которой я имел сомнительное удовольствие подробно разобраться (по части Европы), то я этих самых западников очень хорошо понимаю   .
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Mikhail Son | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Книги-фальшивки в малакологии  Добавлено:  28 окт 2013, 21:05  |  |  
			| Зарегистрирован: 30 янв 2008, 16:50
 Сообщения: 458
 Ф.И.О. : Михаил Сон
 | 
				
					| В случае Старобогатова ситуация вот какая - скопус часто рассматривают просто как ухудшенную версию Web of Science, но в действительности у них вообще другие подходы (помимо, действительно очень некачественной работы). Они сами в плане библиометрии работают по минимуму - чтобы человек, учреждение и т. д. получал у них высокие рейтинги, нужна работа с его стороны. Я когда залез посмотреть себя вначале очень удивился - мои цитирования там близки к нулю, притом, что у меня больше сотни цитирований в импактных журналах, в том числе и на мои статьи из журналов с импакт-фактором. А вроде бы список Скопуса гораздо шире. Разобрался - оказалось вот что - Скопус считает цитирования только для тех статей, которые он обработал в своих базах. Например, у меня несколько статей в журнале с импакт-фактором Aquatic Invasions (входящем в скопус), которые процитированы где-то в 10-30 статьях в импактных журналах каждая. Но когда они выходили, журнал еще не входил в Скопус, хотя процедуру включения уже проходил. В системе Web of Science любые статьи на которые ссылается импактный журнал учитываются - берется список литературы и анализируется. Скопус не в состоянии это сделать, как и многие другие элементарные процедуры - например различать афилляции при наличии в статье нескольких авторов (если вы напечатались совместно с автором из Зимбабве, то ваша библиометрия (по всем публикациям) будет на автомате прикреплена и к какому-то тамошнему университету). И пока вы лично не отправите запрос на исправление, это не будет исправлено.
 В общем, подавляющее большинство работ Старобогатова, даже сверхцитируемых Скопус просто не видит.
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Mikhail Son | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Книги-фальшивки в малакологии  Добавлено:  28 окт 2013, 21:14  |  |  
			| Зарегистрирован: 30 янв 2008, 16:50
 Сообщения: 458
 Ф.И.О. : Михаил Сон
 | 
				
					| Плюс к тому - Скопус не умеет соотносить полные написания имен и инициалы, не отождествляет написания со вторым инициалом и без него и т.д. Поэтому даже имеющиеся цитирования Старобогатова, наверняка, разбиты на 5-10 вариантов написания. Кроме того, он делит человека "надвое", если видит разные места работы, а разные формы написания институтов он соотносит еще хуже. Чтобы он их воспринимал правильно, институт должен отправить в скопус официальный список из 100-200 вариантов возможного написания названия института, адреса, города и т. д. 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Igor Balashov | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Книги-фальшивки в малакологии  Добавлено:  28 окт 2013, 22:27  |  |  
			| Зарегистрирован: 26 май 2008, 15:42
 Сообщения: 796
 | 
				
					| У меня в скопусе даже те статьи, что должны были там индексироваться пока (?) не проиндексированы - 1 английская в ВЗ и 2 в ЗЖ.  В WoK тоже такие проблемы есть, меня там раскидало по разным вариантам написания (с одним инициалом и двумя) и не выходит как-то себя отсортировать в одну кучу. Хотя у меня там тоже и статей и цитирований в несколько раз больше чем в скопусе (особенно меня радует, что там есть Бюллетень зоологической номенклатуры, в отличие от скопуса где его почему-то нет). Там вообще есть страницы со статистикой по авторам? Я этого не нашел, только поиск и смотреть по каждой статье. Mikhail Son писал(а): Поэтому даже имеющиеся цитирования Старобогатова, наверняка, разбиты на 5-10 вариантов написания. Нет, я это проверял, из тех, кого я упомянул в списке только у Гожика разбито на два варианта написания. Mikhail Son писал(а): например различать афилляции при наличии в статье нескольких авторов (если вы напечатались совместно с автором из Зимбабве, то ваша библиометрия (по всем публикациям) будет на автомате прикреплена и к какому-то тамошнему университету). И пока вы лично не отправите запрос на исправление, это не будет исправлено.  Ну там всё конечно не так плохо, но действительно глючит. У покойного Корнюшина в affiliation был указан какой-то аргентинский универ, от соавтора в зоотаксе, и инициал второй неправильно расшифрован, я им написал, они очень криво, но поправили (какой-то индус или кто-то типо того ответил), хоть поставили НАН Украины, не будут идти наши цитирования аргентинцам), хотя я писал полностью с названием института и себе просил тоже полностью написать институт, но не сделали, сволочи).
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Ludwig | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Книги-фальшивки в малакологии  Добавлено:  29 окт 2013, 12:09  |  |  
			| Зарегистрирован: 04 мар 2008, 15:10
 Сообщения: 354
 Ф.И.О. : Дородницын Людвиг
 | 
				
					| Mikhail Son писал(а): Плюс к тому - Скопус не умеет соотносить полные написания имен и инициалы, не отождествляет написания со вторым инициалом и без него и т.д. Поэтому даже имеющиеся цитирования Старобогатова, наверняка, разбиты на 5-10 вариантов написания. Кроме того, он делит человека "надвое", если видит разные места работы, а разные формы написания институтов он соотносит еще хуже. Чтобы он их воспринимал правильно, институт должен отправить в скопус официальный список из 100-200 вариантов возможного написания названия института, адреса, города и т. д. Да. У меня имеется по крайней мере две формы написания имени и фамилии. От этого есть как минусы, так и плюсы. И, по-видимому, мы сами должны обращаться в Scopus и WoS по поводу исправления и уточнения личных данных, а также теребить начальство, чтобы об институтах заявляли. Иначе так и будет плавать по Интернету автоматически сгенерированная информация в духе "дрожит как банный лист".
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Igor Dovgal | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Книги-фальшивки в малакологии  Добавлено:  31 окт 2013, 10:53  |  |  
			| Зарегистрирован: 06 фев 2008, 14:59
 Сообщения: 601
 Ф.И.О. : Игорь Довгаль
 | 
				
					| Вот получил приглашение еще и от такого журнала:Journal of Life Sciences, USA
 Print ISSN: 1934-7391   Online ISSN: 1934-7405
 
 Они хвастают какими-то сумасшедшими импакт-факторами (от 3 до5 по разным базам). А в черных списках их случайно нет? Как-то он раньше мимо меня проходил (коллеги в нем не публиковались).
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Igor Balashov | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Книги-фальшивки в малакологии  Добавлено:  31 окт 2013, 11:22  |  |  
			| Зарегистрирован: 26 май 2008, 15:42
 Сообщения: 796
 | 
				
					| Igor Dovgal писал(а): Вот получил приглашение еще и от такого журнала:Journal of Life Sciences, USA
 Print ISSN: 1934-7391   Online ISSN: 1934-7405
 
 Они хвастают какими-то сумасшедшими импакт-факторами (от 3 до5 по разным базам). А в черных списках их случайно нет? Как-то он раньше мимо меня проходил (коллеги в нем не публиковались).
 А его нет даже в master journal list, не говоря уже о скопусе и wos   , так что это откровенное кидалово про импакт-фактор.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Igor Dovgal | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Книги-фальшивки в малакологии  Добавлено:  31 окт 2013, 11:45  |  |  
			| Зарегистрирован: 06 фев 2008, 14:59
 Сообщения: 601
 Ф.И.О. : Игорь Довгаль
 | 
				
					| Нашел сайт этого журнала. Там гениальная формулировка: IF(Impact Factor) : 2013 Still Computing Может для Вестника зоологии ее использовать?   
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| mrogov | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Книги-фальшивки в малакологии  Добавлено:  05 ноя 2013, 12:30  |  |  
			| Зарегистрирован: 09 сен 2013, 09:50
 Сообщения: 7
 | 
				
					| Igor Balashov писал(а): В WoK тоже такие проблемы есть, меня там раскидало по разным вариантам написания (с одним инициалом и двумя) и не выходит как-то себя отсортировать в одну кучу.  там можно в поле "АВТОР" перечислить все возможные варианты написания, используя оператор OR (типа Egorov E OR Egorov EYu OR Egorov EY ), и дальше во всяких штуках типа ResearcherID это всё вполне корректно суммируется Mikhail Son писал(а): скопус часто рассматривают просто как ухудшенную версию Web of Science, но в действительности у них вообще другие подходы хотя доступа к скопусу у нас нет (и в отличие от WoS туда не влезешь через мегасайт sci-hub.org ), с их "косяками" столкнуться пришлось - случайно выяснилось, что все российские институты РАН, в которых есть сочетание "Геологический институт" рассматривались как один единственный Геол. ин-т ДВО РАН, куда оказались приписаны все сотрудники ГИН РАН (Москва), ГИН СО РАН (Н-ск), ГИН Кольского центра РАН и т.д. Для исправлений пришлось прислать список сотрудников с вариантами написания и примерным числом статей у каждого за последние 5 лет
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Максим Винарский | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Книги-фальшивки в малакологии  Добавлено:  08 май 2015, 09:42  |  |  
			| Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 19:58
 Сообщения: 1253
 | 
				
					| Продолжение темы, с которой все, собственно, и началось. К моему удивлению, эта странная книга о моллюсках, выпущенная Nova Science, уже вошла в базу данных РИНЦ на elibrary: http://elibrary.ru/item.asp?id=21899248 Значит, не совсем уж полный "фантом"   Кстати, по свежей информации от Ю.И. Кантора, "Рутеника" теперь тоже РИНЦевский журнал. А вот её статус в WoS до сих пор мне не вполне понятен. В master list "Рутеника" не входит, но цитации из неё проскальзывают.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
 
 
	
		| Кто сейчас на конференции |  
		| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |  
 
	|  | Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 Вы не можете добавлять вложения
 
 |  
 |