Вход в систему

Поиск и статистика


На главную Всего сообщений: 10099
Тем: 1223
Пользователи Пользователей: 666
Новый пользователь: certvec

Кто сейчас на конференции Сейчас посетителей на конференции: 39, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 39
Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей

Новые комментарии

Здравствуйте. Нашла этот вид в Нижнем Новгороде. Видимо тоже откуда-то завезли.
Сегодня утром получил сообщение из Борка, что наша заявка на проведение конференции, поданная в РФФИ, получила поддержку фонда.
57 лет в Институте он проработал. Похороны в субботу. Игорь Моисеевич родился 28 сентября 1934 года в г. Свердловске. В 1958 г....

Счетчики и реклама



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Особи из Северной Молдовы
СообщениеДобавлено: 28 мар 2010, 19:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2009, 17:23
Сообщения: 8
Ф.И.О. : Углич
Уважаемые малакологи, прошу помочь определить вид. Найдены в Бельцском районе. Заранее благодарен.
Изображение Изображение Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особи из Северной Молдовы
СообщениеДобавлено: 29 мар 2010, 00:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2008, 15:42
Сообщения: 796
Cepaea vindobonensis.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особи из Северной Молдовы
СообщениеДобавлено: 29 мар 2010, 13:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2008, 11:21
Сообщения: 104
Ф.И.О. : Сергей С. Крамаренко
MYASORUB, а Вы разве не находили подобных особей, но с темными лентами (обычно их пять) на беловатом фоне раковины?
То, что Вы сфотографировали, называют форма pallescens вида Cepaea vindobonensis. Как уже написал Вам Игорь.
Но, обычно, для Украины популяции оказываются смешанные по двум формам - данной и типичной (т.е. с темными лентами).
Кстати, если Вам данный вид интересен - зайдите на страницу Форума
"http://malacolog.com/forum/viewtopic.php?f=19&t=499"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особи из Северной Молдовы
СообщениеДобавлено: 31 мар 2010, 15:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2009, 17:23
Сообщения: 8
Ф.И.О. : Углич
Игорь, Сергей, вот спасибо.
К сожалению, насчёт тёмных полос не припомню. В том месте были лишь подобные этим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особи из Северной Молдовы
СообщениеДобавлено: 31 мар 2010, 16:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2009, 17:23
Сообщения: 8
Ф.И.О. : Углич
О, похоже, эта форма встречается гораздо реже... Никогда бы не подумал, что это один и тот же вид. У них, как я понимаю, и окрас ноги существенно отличается, у обычной формы в основном более тёмный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особи из Северной Молдовы
СообщениеДобавлено: 31 мар 2010, 16:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2008, 11:21
Сообщения: 104
Ф.И.О. : Сергей С. Крамаренко
MYASORUB, это действительно довольно редкий случай. Я лишь однажды находил популяцию Венской цепеи, сплошь состоящую из особей формы pallescens. Если будете еще встречать данный вид - обращайте внимание на полихроматизм, присущий данному виду. Если будет что-то интересное - пишите.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особи из Северной Молдовы
СообщениеДобавлено: 01 апр 2010, 16:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2008, 15:10
Сообщения: 354
Ф.И.О. : Дородницын Людвиг
Не совсем шутка...

У рыжих людей и рыжих кошек явно один и тот же ген...
Что -- у рыжих улиток тоже? (Конкретно, я имею в виду Cepaea nemoralis, C.hortensis, C.vindobonensis.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особи из Северной Молдовы
СообщениеДобавлено: 01 апр 2010, 16:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 19:58
Сообщения: 1253
Вряд ли. Очень сомнительно, чтобы окраска волосяного покрова у млекопитающих и окраска раковины у моллюсков кодировались одним и тем же геном.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особи из Северной Молдовы
СообщениеДобавлено: 02 апр 2010, 18:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2008, 11:21
Сообщения: 104
Ф.И.О. : Сергей С. Крамаренко
Ludwig, есть хорошая обзорная статья:
Murray, J.1975 The genetics of the Mollusca. In King, RC. (ed.) Handbook of Genetics. Vol. 3. Invertebrates of genetic interest. Plenum, New York 3-31.
Вот в ней приведено большинство известных для того времени генов полихроматизма у нескольких видов Цепей. С возможными аналогиями одного и того же гена у разных их видов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особи из Северной Молдовы
СообщениеДобавлено: 02 апр 2010, 22:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2008, 15:10
Сообщения: 354
Ф.И.О. : Дородницын Людвиг
Спасибо, Сергей Сергеевич!
Только не понял, насколько эта статья доступна.
Получается, как говорят в Одессе, Между "вот тебе" и "на тебе" -- две большие разницы! :)

Мое внимание также привлекли полосатые улитки -- цепеи и ксеропикты. На своем опыте заметил, что ленты определенного типа на определенном месте могут присутствовать или отсутствовать. Что-то вроде штрих-кода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особи из Северной Молдовы
СообщениеДобавлено: 04 апр 2010, 16:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2008, 11:21
Сообщения: 104
Ф.И.О. : Сергей С. Крамаренко
Ludwig, эта статья есть у меня в бумажном варианте.
А что, Вас интересует проблема генетической обусловленности полихроматизма у наземных моллюсков?
Это - очень большая и интересная тема.
С цепеями Вы совершенно правы: имеется четкая (почти менделевская) детерминация цветовых форм раковины и числа-наличия-отсутствия-слияния отдельных лент. Кстати, на сайте MegaLab эта информация присутствует.
По Ксеропиктам генетика опоясанности не изучена. Есть отрывочные данные по близкородственным формам, например, Theba pisana.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Особи из Северной Молдовы
СообщениеДобавлено: 05 апр 2010, 16:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар 2008, 15:10
Сообщения: 354
Ф.И.О. : Дородницын Людвиг
Спасибо!
Я также видел аннотацию к книжке о Fruticicola fruticum по ссылке с титульной страницы сайта.
Сейчас у меня просто нет времени искать и читать большие статьи. Это я только о себе, ибо я просил мне что-нибудь подсказать, а меня никто ни о чем не просил :)
Сергей С. Крамаренко писал(а):
По Ксеропиктам генетика опоясанности не изучена. Есть отрывочные данные по близкородственным формам, например, Theba pisana.
А здесь я не понял: с каких это пор Theba pisana стала близкородственной ксеропиктам? Они, кажется, к разным семействам принадлежат. Другое дело, что, например, я, находясь на юге Франции, могу спутать этот полиморфный вид с Helicella или Cernuella. Но это уже проблема непрофессионализма...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron