Малаколог

Мне нужна помощь в очень важном докладе.Мне нужно собрать материал на тему повадки,способности и поведение улиток ахатин.К примеру такие: что узнают хозяев,могут запоминать место кормления, испытывают чувства,что это первые животные на которых было доказана что беспозвоночные занимаются спариванием не только для продолжение рода,но и для удовольствия.Заранее всем большое спасибо

Ну, тут вряд ли кто-то собирал литературу на эту тему, но такая литература точно есть. Заходите в Гугл, пишете achatina behavior и найдете довольно много статей на английском.

спасибо поищу

только если искать науную литературу то луше указать в расширеном поиске тип файла - PDF


вот это вряд ли....

Ivan N я это читал в научных статьях.Сейчас источник сказать не могу , у меня все ссылки утеряны(. Мы это обсуждали с человеком с биологическим образованием,она то же об этом знает.....

и если не секрет то как это обосновано и доказано?

а там это было без пояснений)

Наверно, просто было доказано, что моллюски получают "удовольствие" от спаривание (в чем, по-моему, ничего удивительного нет), но при этом они, конечно, не разделяют спариваются они для продолжения рода или для получения удовольствия .

"Мы это обсуждали с человеком с биологическим образованием"

Я тоже много всякого слышал от людей с биологическим образованием... И даже с учеными степенями по биол. наукам...
Вопрос в том, как это было "доказано" (насчет удовольствия) - путем соцопросов? Это крайняя степень антропоцентризма!
На самом деле нужен определенный опыт, чтобы отличить "научную" статью от "наукообразной". Сам в школьные годы был готов растерзать любого, кто не верил, что дельфины разумны. А просто этот вопрос тогда активно муссировался в околонаучной прессе, в произведениях советских фантастов. Да и очень хотелось, чтобы они были разумны, и чтобы улитки получали удовольствие и сзнательно заботились о продолжении рода. В общем, подозреваю, такое свойственно почти всем будущим биологам.

Igor Dovgal я думаю может с помощью каких нибудь электронов замеряли импульсы итп...А потом вывод сделали

Ну вот сначала тогда нужно узнать с помощью с помощью каких, а потом уже говорить. Но сам такой метод тоже кажется сомнительным.

Вообще ИМХО нужно немного понимать относительность всего сущего и статраться без оснований не наделять животных человечностью. На мой взгляд удовольствие равно как и боль и другие чувства в том виде в котором мы их знаем харатерны только для млекопитающих с развитым мышлением. Конечно всё это защитные механизмы которые характерны для всех животных и наверняка вообще живых существ. Смысл их таков - удовольствие это когда делают что-то хорошее организму, боль - когда плохое. Т.е. "боль" вызывает у организма необходимость прекратить воздействие фактора её причиняющего, ранво как "удовольствие" - продолжать его воздействие. С этой точки зрения у улиток конечно же "удовольствие" быть должно. НО!!!! воспринимают ли они его так же как и мы? вряд ли. Дело в том что существование сложного мышления подобного человеческому для улиток увы не доказано (на это претендуют лишь цефалоподы и то на мой взгляд весьма ограниченно). Когда улитка испытывает "боль" то она в любом случае будет пытаться её остановить (если конечно не действуют более сильные инстинкты которые мешают этому) - вряд ли она при этом испытывает мучени подобно человекам. Человек же может специально её вызывать и по каким-то своим соображениям её не останавливать что животное (большинство из них) делать не будет. Таким же образом будет разница в реакциях и на "удовольствие". Т.е. для того чтобы доказать наличие у улиток удовольствия в том виде в котором его чувствуем мы нужно доказать наличие у ахатин некоего подобия "сознания" подобного нашему. В противном случае мы натыкаемся на обсуждение вопроса суть которого заключается в субъективном толковании слов, а не наличии или отсутствии какого-то явления

По теме (но не по половой) а просто по повидению у меня есть тезисы 1975 года г-жы Л.К. Смирениной "К вопросу о групповом поведении и общении у низших моллюсков" написаны они на примере повидения морских гастропод рода Littorina. Работу нельзя назвать основательной, но на определённые размышления она может навести

Максим Винарский можете скинуть, может смогу это перевести на счёт ахатин

эммм... я не совсем конечно Максим Винарский - он у нас к счастью один и неповторимый (к счастью - потому что если бы все малакологи работали бы с таким энтузиазмом мир моллюсков стал бы в течении считаных лет изученым досканально и малакология стала бы скучным разделом зоологии типа орнитологии или ещё чего-ть в том же духе) . но скинуть постарайсь. как отсканю.

ой... я скопировал Ваш ник, а он видно не скопировал и остался старая копия.Приношу извинения