Малаколог

В принципе, я с Мишей согласен. Есть гидроэкологическое об-во Украины, осздавать еще одно в большом формате возможно и не нужно. Лишь бы оно эффективно функционировало, аназвать его можно как угодно!

Насчет общества. Я в свое время потратил 15 лет на восстановление общества протистологов, так что кухню эту изучил. Когда я генерировал только призывы - все поддерживали, но никто ничего не делал. Закончилось тем, что с моей подачи организовали (вернее, восстановили) секцию при обществе паразитологов. Так что действительно кому-то надо за это браться самому. Во-вторых, при нашем законодательстве регистрация республиканского научного общества невозможна. Дело в том, что научные общества приравнены к политическим партиям, поэтому нужны отделения в 13 областях Украины. Поэтому, если этим заниматься, выход - в создании общества под любым названием, а регистрировать его можно как городскую общественную организацию. Именно таким образом зарегистированы многочисленные суррогатные академии наук. Назвать можно как угодно (вполне можно обойтись без географии в названии), и никто не запрещает скоординировать это с житомирцами. Место юридической регистрации не запрещает быть членами общества гражданам других государств и, тем более, жителям других городов. Так, кстати, работало Украинское общество герпетологов, членом которого был Даревский, которое, правда, умерло со смертью Щербака.

Я думаю, если идея пройдет, нужно привлечь к этому и житомирцев. При любом наименовании организации, она будет альтернативой другому обществу, если его создадут. Так, у нас сейчас существует три орнитологических общества - что отражает клановую структуру у птичников. Когда еще существовало Всесоюзное общество протозоологов, на Украине было три его независимых отделения: Одесское, Харьковское и Киевское, но руководство последнего упорно именовало себя Украинским отделением, пытаясь хотя бы таким образом позиционировать два других как своих вассалов. У людей с амбициями чиновников бывают странности в мозгах...

В конце концов, можно организоваться по договоренности и пока спокойно работать без регистрации. Были бы энтузиасты. Кстати, форум или сайт втаком случае прекрасная неформальная орг. структура. На такой основе существует Международная ассоциация перифитологов. Никайо регистрации, но есть сайт (за него сейчас взялась Шарапова). Там вся координация и сосредоточилась.

Игорь, Вы чё! Живы оне все! В этом году Украинское герпетологическое общество проводит в Харькове 5 юбилейный свой съезд после регистрации. Функционируют вполне успешно усилиями нескольких энтузиастов, они же оргкомитет. Я тут в музее их ежедневно наблюдаю. Тогда, при регистрации, им действительно пришлось повозиться, чтобы для Министерства юстиции собрать пакет документов, включая отчеты из 13 областей от локальных ячеек или чего-то такого - у колег в университетах бумаги оформлялись в основном. Министерство юстиции, кстати, милейшая контора, больше проблемы были с Пенсионным фондом и налоговой, но тоже, в основном переделы бумажек. Процедура для сегодня, в принципе, известная многим энтузиастам Общественных организаций. Людьми, более сведущими в юридических вопросах, та регистрация, правда, была оценена как "понты", потому что общественная организация с нейтральным названием и зарегистрированная в городе оформляется проще и дешевле и может вести деятельность такого же масштаба, с коммерческой составляющей или без нее, и с отчетностью также ежеквартально. Просто герпетологи хотели таки да - всеукраинскую.

Сто пудов согласен, что сайт и форум объединяет оперативнее и эффективнее. Официальная общественная организация нужна будет для сношения с "внешним миром" на уровне официальных бумажек с печатью и для ведения "общественной", неперсонифицированной коммерческой деятельности. До того такое общество имеет смысл только для порядку, шоб було.

Один момент. По моим оценкам примерно 2/3 активно работающих малакологов в России и в Украине (считаю только пресноводников) на форум и носу не кажут. Либо не знают о его существовании, либо - не в ладах с интернетом. Многие из них - люди старой закалки, для которых общение в виртуале сущая экзотика и серьезно воспринимать они его не смогут. Имхо, разумеется.

Слава! Вы меня обрадовали (за герпетологов). А насчет регистрации как городской организации - это я еще от Щербака слыхал. Но, поскольку инфузории часто и охотно живут на и в моллюсках и редко и неохотно на герпетах (исключение - черепахи, а крокодилов или морских змией поскоблить пока никто не догадался), я думал, что воз и ныне там. Но проблема с регистрацией всеукраинского общества действительно есть, так как специалисты-малакологи сосредоточены в двух-трех городах и, соответственно, двух-трех областях. Городская организация с "зарубежными" членами - здесь выход.

А потрепаться на форуме - это нам, старикам, действительно непонятно. Но многие и более классическими способами с коллегами не общаются. Бывает.

Согласен с Вами, Максим. Я знаю нескольких малакологов, которые не воспринимают серьезно подобное общение, хотя некоторые и просматривают сайт и форум (дорогие коллеги, если Вы читаете это сообщение и еще не присоединились к нам, присоединяйтесь, форма регистрации скоро будет модернизирована и упрощена до предела, но она необходима, чтобы роботы-спамеры не донимали почтенную публику предложениями об увеличении размеров отдельных частей тела и прочими непристойностями). Очень жаль, что "люди старой закалки" не делятся с нами своим опытом и знаниями. Это не педагогично с их стороны...

Игорь Васильевич! Не верю! (с) Станиславский

Спасибо Вам за Ваше присутствие на форуме!

Насчет общества не знаю, стоит ли "заморачиваться". Хотя если неформально, можно создать даже "Общество экстремальной малакологии" или (в связи с последними гомеопатическими диспутами) "Общество криптомалакологов" или "Криптоассоциацию мягкготеловедов". А вот обсудить возможную повестку (программу) и примерно прикинуть, кто может поучаствовать, по-моему имеет смысл.

Тогда предлагаю начать собирать предварительный список тех, кто готов участвовать в очной форме и отдельно - заочной. Поскольку не все малакологи участвуют в форуме, то есть смысл еще и опросить своих знакомых. Но надо это в форуме сделать так, чтобы это не накапливалось отдельными сообщениями. Т.е., чтобы по мере накопления модератор стирал отдельные сообщения и накапливал все в одном поле.
И, чтобы не дублировать работу, - можно туда же писать - какие учреждения уже "оповещены и опрошены"
Сразу указываю первого очного участника: Сон Михаил Олегович, Одесса

Еще по поводу организационных моментов. Мне кажется, что стоит для начала четко определить форму проведения. Мне кажется, что наиболее удобный вариант - это школа-конференция. То есть - доклады и несколько практических лекций. Этим достигается сразу несколько целей:
1. Конференция дистанцируется от регулярной житомирской и выглядит не как справедливое "пфе" по поводу задержки, а взаимодополняющим элементом.
2. Позволяет ввести довольно важный слой участников: приезжающих без докладов начинающих студентов и аспирантов. Это всесторонне важно для них - думаю расшифровывать будет излишним и достаточно выгодно для организации. Тоже понятно: чем больше людей и оргвзносов, тем меньше удельные затраты, а соответственно, можно или снижать оргвзнос (тем более, что таким участникам можно давать, например, не бумажный сборник, а закатанную на диск электронную версию) или наращивать организационные услуги.
То есть - это такой же удобный метод уменьшения удельных расходов, как и заочные участники.
3. Такая школа действительно необходима. Но не в том виде, в каком обычно проводят школы при конференциях: наиболее маститым докторам дают прочесть свои доклады в более расширенном виде.
Довольно важно было бы провести школу с энным количеством тех коротких и действительно необходимых лекций в которых многие, а, особенно, начинающие малакологи нуждаются. С одной стороны - те практические элементы, которые могут быть усвоены в таком формате:
общие подходы к содержанию моллюсков в аквариуме и в террариуме,
методики фиксации, этикетирования, хранения и организации коллекции
общие подходы к подготовке и планированию экспедиций, радиальных выездов и т. д.
Научное лабораторное и полевое фотографирование
Основные подходы и возможности получения информации на современном уровне
Задачи, способы, разновидности и специфика научной публикации
Специфика водных и подводных исследований

С другой стороны - те "школьные" теоретические моменты, которые часто выпадают из процесса обучения в пединах или "новых" университетах:
основные принципы зоологической номенклатуры
методология и возможности молекулярно-генетических исследований
вовлеченность моллюсков в паразитологические циклы
зоогеографическое районирование.

Но дать эти аспекты именно как элементы возможных планов исследований

P.S. Еще один очный участник из Одессы: Кошелев Александр Викторович

Ну, химер (школа-конференция) бы я не порождал. Те, кто помоложе, подумают - конференция, те, кто постарше - школа. В результате те и другие уйдут в библиотеку и работать, работать.....

Лучше все-таки конференция. Чтобы не отбивать хлеб у Житомира, можно назвать это симпозиумом. Как известно, в переводе это "совместное возлежание", что импонирует. А для любых мероприятий такого типа, в плане общего образования, можно пригласить докладчиков. Например, свежеиспеченного зав. лабораторией зоогеографии Анистратенко можно пригласить прочесть пленарный доклад, или лекцию, по зоогеографии. И так далее. Если инициативу "столпы" сами могут и не проявить, то от приглашения не все откажутся. Таким образом функции культурного обмена и образования будут совмещены и библиотека - побоку. И еще. Так как названия житомирских конференции всегда заформализованы донельзя, для этой можно придумать что-то менее заезженое. Пока вокруг и внутри моей головы оттепель, у меня фантазия не работает. Могу только вспомнить пару названий статей во вполне солидных журналах, как образец: "Живые мшанки озера Могильное" и (это мне особо нравится) "Бурная половая жизнь морского блюдечка".

Ну и дискуссия насчет общества. Я ее породил, я ее и... В общем, это только к слову пришлось. Тем, кто возмется за организацию конференции, скорее всего будет не до общества. Но вот круглый стол на тему общества и путей его создания во время ее проведения можно было бы провестия. Вс-таки декларацияй и резолюций явно мало. Причем, поскольку на членстве по национальному признаку никто не настаивает, можно привлеч к этому делу и заинтересованных граждан других государств.
Но ни на чем не настаиваю. Вспомнил только, что в председатели прочили Гожика, и он не отнекивался. Но и ныне там.

Ну, в название можно "школу" и не выносить.
Как варианты неформализированных формулировок предлагаю:

для конференции: Дни малакологии в Крыму - 2009

для организации: Черноморский малакологический клуб (Крымский - хуже, поскольку аббревиатура совпадает с издательством)

Форма организации типа "дни науки" (по сути дела "фестиваль науки") позволяет в вольной форме сочетать любые мероприятия.

Лучше без географии.

Может так: "Симпозиум малакологов, посвященный 135-летию В.А. Линдгольма", или "... 200-летию Ч. Дарвина", или "...120-летию статьи Пузанова...", или всему списку. Это, вероятно, подчеркнет "непериодичность"; "нежитомирность" (прошу друзей из Житомира не счесть за иронию); не только "крымскость", или (не дай бог!) "украинскость"; и даже где-то между строк "международность".

Да, будет ещё 200 лет "Философии зоологии" Ламарка. А он моллюскам много работ посвятил, даже авторство рода Lymnaea ламарково.

Михаил, спасибо за добрые слова о Дальневосточном малакологическом обществе.

Татьяна Ситникова предлагала организовать малакологическую конференцию в Иркутске осенью 2010 г. (осенью 2009 г. во Владивостоке пройдет сьезд Гидробиол. об-ва, поэтому с учетом расстояний в нашей стране и дороговизны поездок не все смогут поехать и туда, и сюда).

Вообще, региональные малак. об-ва - обычная вещь (Western Society of Malacologists и ряд "любительских" обществ в США и др.). А вот Российскому малак. об-ву РАН, действительно, надо активизироваться. Наше общество, кстати, не состоит при РАН.

Нет проблем!!!! только каким образом это было бы удобнее сделать: либо отдельное сообщение в этой теме, либо вынести в отдельное сообщение на этом форуме, куда буду вставлять инфу? на мой взгляд второй вариант удобнее