Форум малакологов http://malacolog.com/forum/ |
|
Живородки в аквариуме http://malacolog.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=98 |
Страница 1 из 3 |
Автор: | NakaRB [ 08 июн 2008, 22:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Живородки в аквариуме |
откликаюсь . сейчас живут C. listeri, молодые, 5..12 мм, примерно штук 15. раньше упирались в плане корма, ходили только по стеклам и грунту, водоросли собирали. теперь же помимо подножного корма приходят и на хлопья Sera vipan. могу предлодить способ различать представителей родов Contectiana и Viviparus по цвету "хобота" (на большом числе видов не проверял, но для C. contecta и V. viviparus по крайней мере подходит; если не общий случай - пусть специалисты поправят): у первых основной его цвет темно-синий с небольшими вкраплениями желтого, у вторых - более светлый за счет равномерного распределения желтого в синем (или наоборот). |
Автор: | Konstantin [ 09 июн 2008, 07:25 ] | |||
Заголовок сообщения: | Re: Живородки в аквариуме | |||
Naкa, в принципе болотные от речных и по раковине различаются хорошо. А вот внутри этих родов действительно должны быть какие-то ключи. Особенно у контектиан. Вот этих улиток (см. фото 2) я нашел в прошлом году в пожарном лесном пруду (ключевом), и развел. До этого знаком был с подобными из пойменных водоемов с мягкой иловой подстилкой и торфованной водой. По раковине почти нет отличий, но вторые чуть меньше. Сейчас у меня нет их фотографии, но в ближайшее время сделаю. На первом фото здесь вивипарус из нашего городского озера.
|
Автор: | NakaRB [ 09 июн 2008, 22:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Живородки в аквариуме |
по раковине, конечно, проще, но как-то поднимался вопрос по использованию окраски тела в качестве определительного признака... |
Автор: | Konstantin [ 10 июн 2008, 07:00 ] | |||
Заголовок сообщения: | Re: Живородки в аквариуме | |||
Вчера сделал фотографии еще двух упоминаемых видов. Во всяком случае речная живородка вив. вивипарус это точно она. Размер еще не оптимальный, так как для аквариума обычно выбираю не самых больших. Вторая - контектиана, действительно оправдывает свое название, ибо взята из болота (и тоже не самая большая). Самое интересное, что глядя на изображение, действительно, легче находить иногда различия, чем держа в руках раковины. Спасибо за подсказку (правда с другого форума), но разница по апиакальному углу видна невооруженным глазом. У этой он больше, т.е. завиток относительно ширины раковины - короче. А первая контектиана, когда я увидел заставку с Вашего сайта, сказал себе - это точно она (листери). Тогда получается, что вторая - контекта. Жду подтверждений. Насчет же различий по цвету мантии и форме рыла, то, мне кажется, это весьма интересно. И, наверно никто этим никогда еще не занимался.
|
Автор: | Mikhail Son [ 10 июн 2008, 09:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Живородки в аквариуме |
Дорогой Константин, - то, что у Вас обозначено как атер - точно не она (скорее всего обыкновенный вивипарус, а возможно и контектиана - не получается что-то по фото сказать - очень пограничный экземпляр). Здесь главный признак -не апикальный угол даже, а ступенчатость оборотов. У вивипарусов (в узком смысле) (Viviparus viviparus на фото определен правильно) обороты очень плавно переходят друг в друга, а у контектиан они имеют хотя бы небольшую ступеньку. А атер - они очень узкие. Это дунайский вид, который немного заходит в северо-западное Причерноморье. |
Автор: | Konstantin [ 10 июн 2008, 14:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Живородки в аквариуме |
Михаил, спасибо за поддержку темы. То, что эти два рода отличаются по ступенчатости оборотов, конечно же главное. И на первом фото поэтому явно не контектиана. То, что я отнес его к атер, это еще и потому, что уж очень они отличаются от простых речных вивипарусов. И размером больше, и среда обитания - проточный пруд, и адаптация к искусственным условиям плохая (мрут в аквариуме). А летом в водоеме, где они обитают даже наблюдается массовый замор. Весь берег бывает усеян их пустыми раковинами, выброшенными волной. Может быть это еще какой-нибудь другой вид, или все же эти южане добрались до наших мест. В общем, попробую собрать материал подробнее и сообщу на форум. P.S. А можно забросить сюда изображения других видов из Вашей подборки? |
Автор: | NakaRB [ 10 июн 2008, 22:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Живородки в аквариуме |
хотелось бы еще вот что уточнить. на первой фотке у раковины слева внутренности без белого налета (?), т.е. просматривается рисунок внешней стороны. с чем это связано? во многих случаях встречал подобное различие для Contectiana... |
Автор: | Konstantin [ 11 июн 2008, 08:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Живородки в аквариуме |
Naka, я на это обратил внимание только при получении изображения (имеется ввиду вив. вивипарус). Вид один, а прозрачность раковины разная. Возможно это связано с условиями содержания. Все же в аквариуме не все есть, что в природе. |
Автор: | NakaRB [ 11 июн 2008, 22:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Живородки в аквариуме |
вопрос, собственно, возник вот почему: для Contectiana в определителе использован параметр "толщина раковины" (относительно тонкостенная/относительно толстостенная). как это определять? особенно если не с чем сравнивать... |
Автор: | Konstantin [ 12 июн 2008, 08:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Живородки в аквариуме |
Наверно, за эталон тонкостенной нужно взять раковину прудовика обыкновенного. У него в руках крошится, потому что слишком быстро растет. А если в руках не ломается, - средняя. Ну, а если еще и падает, и остается целой, тогда уж точно, прочная. Но это все с долей юмора. Точных измерений никто, наверно, не приведет. Может быть штангенциркулем попробовать измерить? Но и тогда прочность будет зависеть от общей массы раковины. Вообще у лужанок она довольно крепкая. Хотя различие по этому признаку вполне может иметь место. Но самый совершенный признак различия двух этих родов (аквариумисты могут торжествовать), это наличие щетинок на раковине у новорожденных моллюсков. У контектиан они есть, а у вивипарусов отсутствуют. |
Автор: | сергей [ 20 июн 2008, 21:57 ] | ||||
Заголовок сообщения: | Re: Живородки в аквариуме | ||||
V. ater отличается еще и размерами раковины. Среди речных живородок это наиболее крупный представитель. Я находил экземпляры до 70 мм. Привожу фото.
|
Автор: | NakaRB [ 20 июн 2008, 22:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Живородки в аквариуме |
7 см - сильно!.. монстр какой-то получается... |
Автор: | Konstantin [ 21 июн 2008, 08:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Живородки в аквариуме |
Теоретическая часть по живородкам явно затягивается, как говорится, дальше в лес - больше дров. В принципе даже хорошо. Я вот тоже полазил по сайтам. Очень интересные фото на AnimalBase нашел. Действительно, атеры имеют специфически большую раковины. но кроме них в Европе еще и куча других видов, например, Viviparus sphaeridius. По данным Кантора он должен водиться уже в истоках Днепра. Цитирую также (аналогично) про атеру: "Распространение: реки и озера бассейнов Дуная, Днепра и Днестра, в настоящее время весь Днепр и бассейн Западной Двины, окрестности Тольятти и Пятигорска". А вот Крым, Сергей, там не указан. Значит за фиксированием их распространения наука уже не поспевает.Так что нахождение этих двух видов у нас, в Брянской области вероятно на все 100%. |
Автор: | сергей [ 22 июн 2008, 21:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Живородки в аквариуме |
В моей коллеции все атеры из Крымских водоемов, кстати еще в 1992 г. О.В. Левина отмечала для Крымских водохранилищ живородку Viviparus ater. (Левина О.В. Моллюски семейства Viviparidae водохранилищ днепровского каскада. Гидробиологический журнал, 1992 – 28, В.1.). |
Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |