Вход в систему

Поиск и статистика


На главную Всего сообщений: 9974
Тем: 1175
Пользователи Пользователей: 577
Новый пользователь: Sanke

Кто сейчас на конференции Сейчас посетителей на конференции: 23, из них зарегистрированных: 1, скрытых: 0 и гостей: 22
Зарегистрированные пользователи: Exabot [Bot]

Новые комментарии

У меня без регистрации требовало регистрацию.
Вероятно, да. Я не проверял, потому что всегда вхожу как зарегистрированный пользователь.
Только после регистрации свободный доступ?

Счетчики и реклама



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: неопределенный вид из Казахстана
СообщениеДобавлено: 15 дек 2011, 21:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 12:25
Сообщения: 60
извините, за долгое отсутсвие- декабрь единственный месяц, когда можно хоть немного отдохнуть, т. ч. последние строки я писал уже в бушлате и с берданкой за спиной.
Спасибо за разъяснения, действительно для псилии завиток коротковат, хотя тангент-линия почти прямая. Вообще auricularis выдает чудеса морфологии, как-нибудь покажу противоположность этому.
А сейчас я хотел бы попросить проконсультировать еще по нескольким видам
1) предположительно L. kazakensis из р. Шидерты:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: неопределенный вид из Казахстана
СообщениеДобавлено: 15 дек 2011, 21:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 12:25
Сообщения: 60
2) не менее предположительно L. sarydalensis, здесь я вообще 0


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: неопределенный вид из Казахстана
СообщениеДобавлено: 15 дек 2011, 21:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 12:25
Сообщения: 60
и 3) Anisus albus, все теже Щидерты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: неопределенный вид из Казахстана
СообщениеДобавлено: 16 дек 2011, 07:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 19:58
Сообщения: 1233
Скорее всего, что обе верхние раковины принадлежат одному виду и очень может быть, что это L. kazakensis. Не очень похожи на saridalensis, однако. А что касается катушки, то нужно видеть характер скульптуры. У альбуса должна быть хорошо различимая спиральная скульптура. На Вашем фото я такой не вижу, но м.б. дело в том, что раковина покрыта засохшей грязью, а может быть и разрешение фотографии недостаточно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: неопределенный вид из Казахстана
СообщениеДобавлено: 16 дек 2011, 09:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 12:25
Сообщения: 60
Да, грязь на мелочи- большая проблема, попытки отчисить нередко кончаются кончиной раковины. На первом снимке виден прокол от иголки...
А спиральной структуры нет, на иконке не видно, а на самом снимке просматривается. Тогда что это? borealis? - не должен быть у нас. Таких крупных (5,1 мм) у нас два вида- еще stelmachoetius, но оба со спиральной структурой и гребень у второго ого-го.
А насчет прудовиков- у них отвороты разные, хотя после ушкового, ничему уже не удивляюсь. Возможно, что и один вид, возможно, что именно kazakensis. Были его сборы из других мест, так вот первый с высокой степенью вероятности ОН.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: неопределенный вид из Казахстана
СообщениеДобавлено: 16 дек 2011, 11:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 19:58
Сообщения: 1233
Ну, если нет спиральной скульптуры, то первая версия - Anisus acronicus. По форме устья скорее он, нежели A. albus. Размеры тоже не противоречат этому предположению.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: неопределенный вид из Казахстана
СообщениеДобавлено: 16 дек 2011, 11:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 12:25
Сообщения: 60
Acronicus таких больших я еще у нас не видел. Обычно до 4,2 мм, если конечно в т. 6 размеры даны не просто для хоть какого-то разделения, при отсутствии прочих признаков, такое в принципе вероятно.
Я в этом году доставил много веселых моментов своему отряду, определяя в полях моллюсков...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: неопределенный вид из Казахстана
СообщениеДобавлено: 16 дек 2011, 11:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 19:58
Сообщения: 1233
На абсолютные размеры раковин в 6-ом томе можно особого внимания не обращать, так как размер раковины моллюсков очень пластичен и зависит от множества всяких факторов, включая обеспеченность пищей, продолжительность роста и т.п. Вряд ли стоило класть этот параметр в основу определительных ключей, но что есть - то есть.
Кстати, если Вы нуждаетесь в более точном определении материала, чем это можно сделать по фотографии, то Вы можете прислать мне свои образцы для определения, тем более, что живу и работаю я не так далеко от Казахстана и с малакофауной его северной части более или менее знаком. Конечно, по пустым раковинам не всегда можно определить с полной уверенностью (например, того же saridalensis'а лучше всего выявлять путем анатомирования), но это все-таки лучше, чем пытаться строить гипотезы на основе фотоснимков, не подержав сами объекты в руках.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: неопределенный вид из Казахстана
СообщениеДобавлено: 16 дек 2011, 15:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 12:25
Сообщения: 60
Это предложение, от которого невозможно отказаться.
Спасибо большое. Технические детали я думаю обговорим. Вариантов передачи не много, но есть. Я хоть приблизительно раскидаю то что насобирал и после свяжусь с Вами.
Кстати, если кому-нибудь нужны шаровки-горошинки из наших мест- are welcom. Ими я точно не буду заниматься.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: неопределенный вид из Казахстана
СообщениеДобавлено: 16 дек 2011, 16:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 19:58
Сообщения: 1233
ОК, как будет все готово, напишите здесь или через ЛС. С удовольствием посмотрю Ваших гастропод. С двустворками туго. Мелкими видами (Euglesidae) занимается активно Александр Фролов из Мурманска. Он на форуме бывает, может, к нему обратиться?
Не очень понял только Ваши слова про "передачу". Ведь можно по почте послать. Это проще, чем искать или ждать оказию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: неопределенный вид из Казахстана
СообщениеДобавлено: 16 дек 2011, 18:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июл 2011, 12:25
Сообщения: 60
Раньше ходил поезд, проблем не было, я много чего передавал в Омск. Сейчас его развернули на Брест. Но остались автобусы- сутки и на месте, тем более таможни сейчас нет. Это проще чем объяснять на почте, что это не запрещено, что ветсправки не требуется и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: неопределенный вид из Казахстана
СообщениеДобавлено: 16 дек 2011, 18:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 19:58
Сообщения: 1233
kvn71 писал(а):
Это проще чем объяснять на почте, что это не запрещено, что ветсправки не требуется и т.д.


Да, понимаю Вас, сам сталкиваюсь с такими проблемами на почте :evil: Хорошо, спишемся, как только у Вас будет все готово.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron