Сообщения без ответов | Активные темы
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 14 ] |
|
Автор |
Сообщение |
Konstantin
|
Заголовок сообщения: Битинии Добавлено: 10 авг 2008, 08:33 |
|
Зарегистрирован: 13 фев 2008, 00:21 Сообщения: 570 Ф.И.О. : Константин
|
С семейством Bithynidae на форуме еще не знакомились. Вот появилась возможность представить один вид, к которому у меня большие сомнения. Битинии Трошеля и щупальцевидная (тентакулята) хорошо отличаются, а вот с этой (см. фото) у меня проблемы. Обитает в слабо проточном лесном пруду, причем в таком количестве, что на роголистнике как игрушек на елке. Обычно же битинии редки по плотности расселения. Характерность - более вытянутая раковина, да и шов глубоковат, хотя некоторые очень смахивают на тентакуляту. Потом сброшу фото других для сравнения.
Вложения: |
Bithynia_sp..jpg [ 146.66 KiB | Просмотров: 32024 ]
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Pasha
|
Заголовок сообщения: Re: Битинии Добавлено: 10 авг 2008, 16:43 |
|
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 22:53 Сообщения: 180 Ф.И.О. : Москва
|
Konstantin писал(а): ...Характерность - более вытянутая раковина, да и шов глубоковат, хотя некоторые очень смахивают на тентакуляту... Ну это точно не Opisthorchophorus! Запишите ее как Bithynia (Bithynia) producta Moquin-Tandon,1855 - примерно таких я собирал на р.Городня в Москве, также в слабопроточных заболоченных стациях PS: ревизия европейских битиниид была в Рутенике за 1995 год, если не ошибаюсь... Там в роде Opisthorchophorus вида 3-4 и в роде Bithynia - 2-3, которые встречаются в ЕЧ России + Digyrcidum bourguignati (Paladilhe,1869)...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Konstantin
|
Заголовок сообщения: Re: Битинии Добавлено: 10 авг 2008, 22:39 |
|
Зарегистрирован: 13 фев 2008, 00:21 Сообщения: 570 Ф.И.О. : Константин
|
Ну да, конечно описторхофор Трошеля явно отличается. Его я хорошо знаю, тем более найти его можно только в пересыхающей пойме. Тоже самое с оп. личи (Лича). А то, что это б. продукта, я подразумевал, но для этого нужно ее было подержать в руках, ибо на картинке ясных отличий от тентакулаты не смог найти. Кстати, у этой улитки примерно 3-4 первых витка идут плотно, как у tentaculata, а затем вдруг переходят на больший шаг, как у трошели. Вот даю еще их фото, но более молодых. Вполне допускаю, что в одном водоеме обитают два вида.
Вложения: |
Bith_sp.jpg [ 148.22 KiB | Просмотров: 32021 ]
|
Последний раз редактировалось Konstantin 10 авг 2008, 22:52, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Pasha
|
Заголовок сообщения: Re: Битинии Добавлено: 10 авг 2008, 22:47 |
|
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 22:53 Сообщения: 180 Ф.И.О. : Москва
|
На счет B. leachii (Sheppard,1823) ее сейчас относят к роду Codiella вместе с Codiella kickxii (Westendorp,1835). На сколько правомерно - судить не могу - не в курсе их анатомический отличий. Но чисто конхиологически - кодиеллы заметно мельче описторхофорусов.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Konstantin
|
Заголовок сообщения: Re: Битинии Добавлено: 12 авг 2008, 08:19 |
|
Зарегистрирован: 13 фев 2008, 00:21 Сообщения: 570 Ф.И.О. : Константин
|
У нас битиния Лича не встречается. Во всяком случае мне не попадалась. Кажется это Балтийский вид. Насчет систематики, то здесь действительно, разобраться трудновато. Кстати, у европейцев б. Трошели считается более крупным подвидом б. Лича. И никаких проблем... И еще, этот моллюск, часто цитируется как носитель одной опасной для человека трематоды, посему и исключен из списка для домашнего содержания. А почему, не понимаю? Циклы то настолько сложные, что заразиться - это еще надо суметь.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
NakaRB
|
Заголовок сообщения: Re: Битинии Добавлено: 12 авг 2008, 22:05 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 23:07 Сообщения: 74 Ф.И.О. : Москва
|
да, меня этот вопрос с паразитами тоже интересует. сколько их держу - тьфу*3, никаких эксцессов не было. вот из роговых катушек видел как церкарии выходят - но не более...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Triops
|
Заголовок сообщения: Re: Битинии Добавлено: 27 авг 2008, 18:46 |
|
Зарегистрирован: 04 май 2008, 20:00 Сообщения: 334 Ф.И.О. : Москва
|
Кодиеллы - действительно балтийские улитки. Мне попадалась Codiella kickxii в верховьях р. Великой (Псковская обл.), а Codiella leachii не встречалась ни разу... А моллюски на первом фото и правда похожи на Bithynia (Bithynia) producta.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Konstantin
|
Заголовок сообщения: Re: Битинии Добавлено: 01 сен 2008, 21:23 |
|
Зарегистрирован: 13 фев 2008, 00:21 Сообщения: 570 Ф.И.О. : Константин
|
Похожи-то, похожи, но каковы все же характерные различия. Должна быть какая-то "изюминка". Вытянутость раковины и глубина шва еще ведь от внешних условий зависят. Например, в искусственных условиях скорость роста раковины в осевом направлении зачастую превышает ее прирост в ширину. Т.е. это в натуре выглядит как вытягивание раковины и углубление шва. То же самое вполне возможно и в природе, при нарушении биорежима или при бескормице. Вот даю изображение типичной нашей тентакуляты, с которой знаком давно. Обитает в реке. Плотность популяции примерно 2-3 экз. на кв. м.
Вложения: |
Bith_tentaculata.jpg [ 139.73 KiB | Просмотров: 32021 ]
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Максим Винарский
|
Заголовок сообщения: Re: Битинии Добавлено: 16 дек 2008, 22:13 |
|
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 19:58 Сообщения: 1253
|
Konstantin писал(а): . И еще, этот моллюск, часто цитируется как носитель одной опасной для человека трематоды, посему и исключен из списка для домашнего содержания. А почему, не понимаю? Циклы то настолько сложные, что заразиться - это еще надо суметь. Да, очень странная рекомендация - не держать битиний в аквариуме! Моллюск для трематоды - ПЕРВЫЙ и ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ хозяин, вторым служит рыба, съедая которую, заражается хозяин окончательный, то бишь млекопитающее. Даже если некто слопает килограмм сырых битиний, описторхозом не заразится. В нашей лаборатории в свое время битинииды содержались в массе, никто не заболел и не умер. По моему мнению, за ними в аквариумных условиях наблюдать не менее увлекательно, чем за прудовиками и катушками.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Konstantin
|
Заголовок сообщения: Re: Битинии Добавлено: 17 дек 2008, 19:28 |
|
Зарегистрирован: 13 фев 2008, 00:21 Сообщения: 570 Ф.И.О. : Константин
|
Максим, в принципе к битиниям вообще претензий в аквариумной литературе нет. Не рекомендуется именно битиния Лича. Цитирую: А. Кочетов "Домашний аквариум", Москва, 1997 "...битиния Лича (является переносчиком опасного гельминта) опистархиса".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Максим Винарский
|
Заголовок сообщения: Re: Битинии Добавлено: 17 дек 2008, 19:58 |
|
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 19:58 Сообщения: 1253
|
Возможно автор имеет в виду потенциальную опасность этого вида для рыб. Что касается человека, то содержание битинии Лича никак не отразится на его здоровье, о чем я писал выше. И, кстати, описторхи очень разборчивы и живут далеко не во всех рыбах, а только в представителях семейства Cyprinidae. В основном эпидемиологическую нагрузку несут промысловые карповые из умеренных широт, что касается аквариумных рыб того же семейства, информации никакой не имею.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Konstantin
|
Заголовок сообщения: Re: Битинии Добавлено: 18 дек 2008, 23:35 |
|
Зарегистрирован: 13 фев 2008, 00:21 Сообщения: 570 Ф.И.О. : Константин
|
Вообще-то, авторы аквариумных книг к паразитологии имеют весьма косвенное отношение, поэтому лучше заранее подстраховаться. То же самое относится к малому прудовику. Уж как его бедного ни склоняют. А в принципе, всю схему перехода двуустки от одного хозяина к другому, никто толком не изложил (я имею ввиду книги для любителей рыб). Их (вместе с б.Лича) как раз и не включили в список рекомендуемых моллюсков (в той же книге) по причине опасности имеенно для человека. А у рыб и так других паразитов хватает, им отдельные разделы посвящены.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Вика
|
Заголовок сообщения: Re: Битинии Добавлено: 18 сен 2011, 15:01 |
|
Зарегистрирован: 18 сен 2011, 14:45 Сообщения: 1
|
Добрый день. В наших водоемах я обнаружила два вида. Один вроде бы B. tentaculata, а второй не знаю кто, может O.trocheli? Если кто знает, подскажите. Да, кстати, я так то занимаюсь паразитами, из обоих этих видов выделяются церкарии, в том числе и кошачья двуустка. Фото прилагаю. Вложение:
Комментарий к файлу: B. tentaculata ?
SS100787.JPG [ 104.11 KiB | Просмотров: 31917 ]
Вложения: |
Комментарий к файлу: O. trocheli ?
S6004616.JPG [ 81.64 KiB | Просмотров: 31912 ]
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Максим Винарский
|
Заголовок сообщения: Re: Битинии Добавлено: 18 сен 2011, 16:33 |
|
Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 19:58 Сообщения: 1253
|
Не исключаю, что Вы правы в своих определениях, хотя фотографии такие темные, что с трудом можно разглядеть завиток. В любом случае, два рода, о которых идет речь, неплохо различаются на внешний вид по форме оборотов. У описторхофорусов они всегда сильно выпуклые, порой даже почти ступенчатые, у рода Bithynia обороты уплощенные, а если выпуклые, то умеренно. Кстати, а в каком водоеме (местности, регионе) были взяты пробы? Иногда знание географии позволяет серьезно облегчить определение материала. Кстати, если Вы нуждаетесь в абсолютно точном определении материала, фотографий может быть недостаточно. Но можно передать материал в руки специалисту. Если Вы заинтересованы в этом, напишите мне личное сообщение. Я могу посодействовать.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 14 ] |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|