Сообщения без ответов | Активные темы
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 9 ] |
|
Автор |
Сообщение |
Karelia
|
Заголовок сообщения: Пещерные улитки Добавлено: 15 фев 2011, 22:48 |
|
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 22:16 Сообщения: 4 Ф.И.О. : Kiev, Ukraine
|
Подскажите, пожалуйста, к каким видам могли принадлежать носители раковин, изображенных на фото: Фото 1Фото 2Фото 3Весь образецРаковины найдены в гипсовой пещере Западной Украины в сухой галерее на значительном удалении от края системы. Раковины покрывают стены галереи в огромном количестве. "Колония" локализована в нескольких десятках метров ходов. По первому впечатлению живых моллюсков на данный момент там вообще нет, хотя стоит посмотреть внимательнее еще раз. В основном раковины очень мелкие. На фотографиях выбраны одни из самых крупных (шкала слева миллиметровая). Интересно также узнать ваше мнение о том, на сколько типично нахождение таких моллюсков в подземной полости.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ivan N.
|
Заголовок сообщения: Re: Пещерные улитки Добавлено: 15 фев 2011, 23:34 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 19:20 Сообщения: 1313 Ф.И.О. : Иван Нехаев
|
В пещерах моллюски живут довольно часто, правда как правило они помельче. Но в данном случае у меня подозрение что эти раковины туда просто "замыло" с поверхности.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Igor Balashov
|
Заголовок сообщения: Re: Пещерные улитки Добавлено: 16 фев 2011, 08:48 |
|
Зарегистрирован: 26 май 2008, 15:42 Сообщения: 796
|
Фото 1 и 2 - не вполне удачные ракурсы и мешает грязь, но вроде Trochulus hispidus.
Фото 3 - определить до вида невозможно, т.к. раковина недостроенная. Какая-то улитка семейства Clausiliidae, возможно, например, Laciniaria plicata или Bulgarica cana.
Общее фото - две крупных и видимо две поменьше справа внизу - то же что фото 1 и 2; две внизу - что-то пресноводное, это не ко мне; раковина над ними - какая-то Cochlicopa, похоже Cochlicopa lubricella; оставшиеся две раковины в центре – какие-то Zonitidae, вероятно Aegopinella minor.
Если эти раковины найдены далеко от входа - это довольно странно. Но их определенно туда намыло с поверхности, тем более учитывая, что есть и наземные и пресноводные. Возможно, они в большей или меньшей степени ископаемые. А нет фото из пещеры с раковинами, которые "покрывают стены галереи в огромном количестве"? Интересно как оно выглядит, я такого никогда не видел.
Выложите может и фото мелочи - вдруг там что-то интересное есть.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Arete
|
Заголовок сообщения: Re: Пещерные улитки Добавлено: 16 фев 2011, 17:28 |
|
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 17:10 Сообщения: 1
|
Раковины моллюсков, несомненно, занесены в пещеру водой вместе с другими отложениями, правда, неизвестно в какое время. Подобные скопления на стенах и потолке мне приходилось видеть в разных пещерах Западной Украины и не только, в т. ч. в гипсовой пещере Буковинка (Черновицкая обл.) - см. фото. А Ваши раковины, если не секрет, откуда?
Вложения: |
Комментарий к файлу: Раковины моллюсков на стенах пещ. Буковинка
01.2005-mollusca3.JPG [ 138.36 KiB | Просмотров: 25359 ]
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Karelia
|
Заголовок сообщения: Re: Пещерные улитки Добавлено: 16 фев 2011, 21:48 |
|
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 22:16 Сообщения: 4 Ф.И.О. : Kiev, Ukraine
|
Ну вобщем да, с поверхности замыло. То что далеко от входа это такое дело - вода могла через какой-нибудь ныне закрытый понор влиться. Хоть целое маленькое озерцо целиком вместе со всеми жителями, которые потом на стенках осели, как заварка в кружке. Ну это так, если пофантазировать Других экземпляров с собой нет, кроме тех, что на фото. Мелких на поверхность не выносили. Вообще, ходили не за этим. Фоток стен нормальных тоже нету. В целом, похоже на фото Arete. Нашел вот кусок в кадре, но мне тут не нравится - все ракушки побитые: http://dc299.4shared.com/download/EMVCH49a/fragment.jpgПещера не секретная - это украинский гипсовый гигант Оптимистическая. Интересно, есть ли какая-то научно-познавательная ценность от таких находок, нужно ли ими вообще заниматься? Надо сказать, среди спелеологов с биологией вообще дело так себе, живой и ископаемый мир пещер изучен плохо и на данный момент вообще не понятно кто этим занимается. Я то человек широчайших, но прискорбно поверхностных интересов... А было бы неплохо разобраться со всеми этими улитками, бокоплавами, плесенями. А так только мыши более-менее под надзором. И то если студенты-зоологи на входе в болоте не потонут и не плюнут лезть дальше Могу еще образцов пособирать. Можно и в гости в экспедицию к нам приехать, думаю, если у кого желание возникнет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ivan N.
|
Заголовок сообщения: Re: Пещерные улитки Добавлено: 16 фев 2011, 21:54 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 19:20 Сообщения: 1313 Ф.И.О. : Иван Нехаев
|
действительна пещерная фауна изучена не очень хорошо, но всё же этим занимаются пусть даже и эпизодически. Ценности особой Ваши находки не представляют, потому что как я могу судить тут в целом довольно обычные на поверхности виды. А вот фауна пещерных озёр как раз-таки интерес представляет. Если будет возможность насобирать моллюсков оттуда, то буду рад их посмотреть.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Karelia
|
Заголовок сообщения: Re: Пещерные улитки Добавлено: 16 фев 2011, 22:34 |
|
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 22:16 Сообщения: 4 Ф.И.О. : Kiev, Ukraine
|
Ясно, спасибо. В озера при случае позаглядываю.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Igor Dovgal
|
Заголовок сообщения: Re: Пещерные улитки Добавлено: 17 фев 2011, 13:11 |
|
Зарегистрирован: 06 фев 2008, 14:59 Сообщения: 601 Ф.И.О. : Игорь Довгаль
|
[и на данный момент вообще не понятно кто этим занимается.]
А с этим к Arete - это спелеолог с ученой степенью по зоологии. Ему как раз понятно, кто этим занимается.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Karelia
|
Заголовок сообщения: Re: Пещерные улитки Добавлено: 17 фев 2011, 14:25 |
|
Зарегистрирован: 15 фев 2011, 22:16 Сообщения: 4 Ф.И.О. : Kiev, Ukraine
|
А я думаю, почему так похоже, что пользователь ради этого одного поста зарегистрировался. Будет интересно пообщаться, на самом деле.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 9 ] |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|