Вход в систему

Поиск и статистика


На главную Всего сообщений: 10068
Тем: 1205
Пользователи Пользователей: 633
Новый пользователь: bonuzzz

Кто сейчас на конференции Сейчас посетителей на конференции: 11, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 11
Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей

Новые комментарии

Здравствуйте. Нашла этот вид в Нижнем Новгороде. Видимо тоже откуда-то завезли.
Сегодня утром получил сообщение из Борка, что наша заявка на проведение конференции, поданная в РФФИ, получила поддержку фонда.
57 лет в Институте он проработал. Похороны в субботу. Игорь Моисеевич родился 28 сентября 1934 года в г. Свердловске. В 1958 г....
Программа с помощью которой вы можете получать трафик на свои сайты до 10000 в сутки с уникальных IP с 1 компьютера! Максимум...

Счетчики и реклама


Форум малакологов
http://malacolog.com/forum/

Пещерные улитки
http://malacolog.com/forum/viewtopic.php?f=24&t=641
Страница 1 из 1

Автор:  Karelia [ 15 фев 2011, 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Пещерные улитки

Подскажите, пожалуйста, к каким видам могли принадлежать носители раковин, изображенных на фото:
Фото 1
Фото 2
Фото 3
Весь образец
Раковины найдены в гипсовой пещере Западной Украины в сухой галерее на значительном удалении от края системы. Раковины покрывают стены галереи в огромном количестве. "Колония" локализована в нескольких десятках метров ходов. По первому впечатлению живых моллюсков на данный момент там вообще нет, хотя стоит посмотреть внимательнее еще раз. В основном раковины очень мелкие. На фотографиях выбраны одни из самых крупных (шкала слева миллиметровая). Интересно также узнать ваше мнение о том, на сколько типично нахождение таких моллюсков в подземной полости.

Автор:  Ivan N. [ 15 фев 2011, 23:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пещерные улитки

В пещерах моллюски живут довольно часто, правда как правило они помельче. Но в данном случае у меня подозрение что эти раковины туда просто "замыло" с поверхности.

Автор:  Igor Balashov [ 16 фев 2011, 08:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пещерные улитки

Фото 1 и 2 - не вполне удачные ракурсы и мешает грязь, но вроде Trochulus hispidus.

Фото 3 - определить до вида невозможно, т.к. раковина недостроенная. Какая-то улитка семейства Clausiliidae, возможно, например, Laciniaria plicata или Bulgarica cana.

Общее фото - две крупных и видимо две поменьше справа внизу - то же что фото 1 и 2; две внизу - что-то пресноводное, это не ко мне; раковина над ними - какая-то Cochlicopa, похоже Cochlicopa lubricella; оставшиеся две раковины в центре – какие-то Zonitidae, вероятно Aegopinella minor.

Если эти раковины найдены далеко от входа - это довольно странно. Но их определенно туда намыло с поверхности, тем более учитывая, что есть и наземные и пресноводные. Возможно, они в большей или меньшей степени ископаемые. А нет фото из пещеры с раковинами, которые "покрывают стены галереи в огромном количестве"? Интересно как оно выглядит, я такого никогда не видел.

Выложите может и фото мелочи - вдруг там что-то интересное есть.

Автор:  Arete [ 16 фев 2011, 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пещерные улитки

Раковины моллюсков, несомненно, занесены в пещеру водой вместе с другими отложениями, правда, неизвестно в какое время. Подобные скопления на стенах и потолке мне приходилось видеть в разных пещерах Западной Украины и не только, в т. ч. в гипсовой пещере Буковинка (Черновицкая обл.) - см. фото. А Ваши раковины, если не секрет, откуда?

Вложения:
Комментарий к файлу: Раковины моллюсков на стенах пещ. Буковинка
01.2005-mollusca3.JPG
01.2005-mollusca3.JPG [ 138.36 KiB | Просмотров: 8562 ]

Автор:  Karelia [ 16 фев 2011, 21:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пещерные улитки

Ну вобщем да, с поверхности замыло. То что далеко от входа это такое дело - вода могла через какой-нибудь ныне закрытый понор влиться. Хоть целое маленькое озерцо целиком вместе со всеми жителями, которые потом на стенках осели, как заварка в кружке. Ну это так, если пофантазировать :) Других экземпляров с собой нет, кроме тех, что на фото. Мелких на поверхность не выносили. Вообще, ходили не за этим. Фоток стен нормальных тоже нету. В целом, похоже на фото Arete. Нашел вот кусок в кадре, но мне тут не нравится - все ракушки побитые:
http://dc299.4shared.com/download/EMVCH49a/fragment.jpg
Пещера не секретная - это украинский гипсовый гигант Оптимистическая.
Интересно, есть ли какая-то научно-познавательная ценность от таких находок, нужно ли ими вообще заниматься? Надо сказать, среди спелеологов с биологией вообще дело так себе, живой и ископаемый мир пещер изучен плохо и на данный момент вообще не понятно кто этим занимается. Я то человек широчайших, но прискорбно поверхностных интересов... А было бы неплохо разобраться со всеми этими улитками, бокоплавами, плесенями. А так только мыши более-менее под надзором. И то если студенты-зоологи на входе в болоте не потонут и не плюнут лезть дальше :)
Могу еще образцов пособирать. Можно и в гости в экспедицию к нам приехать, думаю, если у кого желание возникнет.

Автор:  Ivan N. [ 16 фев 2011, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пещерные улитки

действительна пещерная фауна изучена не очень хорошо, но всё же этим занимаются пусть даже и эпизодически. Ценности особой Ваши находки не представляют, потому что как я могу судить тут в целом довольно обычные на поверхности виды.
А вот фауна пещерных озёр как раз-таки интерес представляет. Если будет возможность насобирать моллюсков оттуда, то буду рад их посмотреть.

Автор:  Karelia [ 16 фев 2011, 22:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пещерные улитки

Ясно, спасибо. В озера при случае позаглядываю.

Автор:  Igor Dovgal [ 17 фев 2011, 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пещерные улитки

[и на данный момент вообще не понятно кто этим занимается.]

А с этим к Arete - это спелеолог с ученой степенью по зоологии. Ему как раз понятно, кто этим занимается.

Автор:  Karelia [ 17 фев 2011, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пещерные улитки

А я думаю, почему так похоже, что пользователь ради этого одного поста зарегистрировался. Будет интересно пообщаться, на самом деле.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/