Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Triops
|
Заголовок сообщения: Lymnaea (Omphiscola) ? Добавлено: 09 май 2008, 21:36 |
|
Зарегистрирован: 04 май 2008, 20:00 Сообщения: 334 Ф.И.О. : Москва
|
А вот еще один вопрос... Может, кто-нибудь с чем-то подобным сталкивался... Сегодня поймал этого прудовика в Подмосковье... в луже. Сидел там вместе с характерной весенней фауной - щитнями, диаптомусами и др. Фото:
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Konstantin
|
Заголовок сообщения: Re: Определение видов Lymnaeidae Добавлено: 10 май 2008, 09:22 |
|
Зарегистрирован: 13 фев 2008, 00:21 Сообщения: 570 Ф.И.О. : Константин
|
О, Триопс! На фото от 9 мая по всей видимости прудовик стройный L. (Omphyscola) glabra. На форуме он уже проходил (см. адрес download/file.php?id=51). Его вообще в России почти век не встречали, хотя возможно, что это похожий на него прудовик булавовидный L. (Omph.) clavata, который встречается в верховьях Волги. В Шотландии есть даже общество в защиту этого моллюска. Впрочем, и у нас он во многих областях в "Красной книге". Я вот давно хочу такого получить. И еще, просьба: при фотографировании нельзя ли рядом линеечку для масштаба положить.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Triops
|
Заголовок сообщения: Re: Определение видов Lymnaeidae Добавлено: 10 май 2008, 09:25 |
|
Зарегистрирован: 04 май 2008, 20:00 Сообщения: 334 Ф.И.О. : Москва
|
Ну вот так я и предполагал, что это кто-то из Omphiscola....Хотя они оба указаны для балтийского бассейна.... А вот я еще хотел спросить, не видел ли кто представителей второго рода прудовиков- Aenigmomphiscola??? Они тоже вроде бы внешне на L. clavata похожи... и живут во временных водоемах... только на востоке Европейской России...(видимо, район Камы...)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Konstantin
|
Заголовок сообщения: Re: Определение видов Lymnaeidae Добавлено: 10 май 2008, 09:35 |
|
Зарегистрирован: 13 фев 2008, 00:21 Сообщения: 570 Ф.И.О. : Константин
|
Согласно данных по Круглову, аенигмы встречаются начиная от Башкирии и дальше к Алтаю через Казахстан. В Подмосковье они вряд ли самостоятельно доберутся?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Triops
|
Заголовок сообщения: Re: Определение видов Lymnaeidae Добавлено: 10 май 2008, 14:33 |
|
Зарегистрирован: 04 май 2008, 20:00 Сообщения: 334 Ф.И.О. : Москва
|
Похоже, Константин, Вы правы... Действительно кто-то из Omphiscola отмечался в верхней части бассейна Волги... А аенигмы не должны до нас доходить... Наверное, все-таки L.clavata...хотя не факт...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
NakaRB
|
Заголовок сообщения: Re: Определение видов Lymnaeidae Добавлено: 10 май 2008, 21:32 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 23:07 Сообщения: 74 Ф.И.О. : Москва
|
2 Triops не совсем в тему, но если не секрет - где водоем расположен (это я на предмет щитней большей частью. ну и прудовики тоже не помешают...).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ivan N.
|
Заголовок сообщения: Re: Определение видов Lymnaeidae Добавлено: 10 май 2008, 22:37 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 19:20 Сообщения: 1313 Ф.И.О. : Иван Нехаев
|
Lymnaea и Aenigmomphiscola должны хорошо различаться по анатомии, поэтому если нет уверенности то можно и вскрыть.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Triops
|
Заголовок сообщения: Re: Определение видов Lymnaeidae Добавлено: 10 май 2008, 22:39 |
|
Зарегистрирован: 04 май 2008, 20:00 Сообщения: 334 Ф.И.О. : Москва
|
Щитней у нас полно.... Lepidurus: поймы всех крупных рек. На Клязьме - в р-не ст. Покров, на Оке - в р-не станции Ока (на восток килов 5 ), Москва- пойма близ Конобеево, а также в поймах мелких речек...например Истры в р-не Нового Иерусалима..Еще находил в р-не Белых столбов, Шараповой Охоты... С ним вместе, как правило, сидят еще жаброноги - пристицефалюсы... Triops: зверь совсем редкий.... обитает скорее не в пойменных, а в лесных лужах или в лужах на полях..лужи часто мутные и щитней вообще в них не видно... Находил в июне в р-не с. Полевшино (ст. Истра), также знаю, что находили в р-не Дорохово...но осенью... Те, которые попались мне, жили в луже в колее проселочной дороги..там даже машины иногда ездили... Короче, все известные мне находки триопсов - на западе обл.
Прудовик мной найден в р-не ст. Конобеево (Казанское напр. в пойме р.Москвы). Сейчас лужи уже высыхают и кое-где углубления, бывшие недавно затопленными водой, сплошь покрыты панцирями мертвых щитней и этими моллюсками... Но живых тоже найти можно (а прудовики вообще живучие.... привез домой - а они "ожили")
|
|
Вернуться к началу |
|
|
NakaRB
|
Заголовок сообщения: Re: Определение видов Lymnaeidae Добавлено: 10 май 2008, 23:39 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 23:07 Сообщения: 74 Ф.И.О. : Москва
|
2 Triops спасибо за наводку. надо будет наведаться...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Konstantin
|
Заголовок сообщения: Re: Определение видов Lymnaeidae Добавлено: 11 май 2008, 09:55 |
|
Зарегистрирован: 13 фев 2008, 00:21 Сообщения: 570 Ф.И.О. : Константин
|
А я только хотел спросить где? Теперь Вам Нака, и карты в руки, как жителю Москвы. Вообще-то нахождение этого моллюсска (омфисколы) не должно остаться незамеченным. Кстати, омфисколоподобная жизненная форма (по Круглову) означает формирование именно такой раковины, встречающейся у нескольких родов и подродов. И занимает место между гальбаподобной и стагниколоподобной, т.е. в пересыхающих водоемах 2-го уровня (не каждый год и не всегда).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Pasha
|
Заголовок сообщения: Re: Определение видов Lymnaeidae Добавлено: 13 май 2008, 19:24 |
|
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 22:53 Сообщения: 180 Ф.И.О. : Москва
|
Triops писал(а): ...Прудовик мной найден в р-не ст. Конобеево (Казанское напр. в пойме р.Москвы). Сейчас лужи уже высыхают и кое-где углубления, бывшие недавно затопленными водой, сплошь покрыты панцирями мертвых щитней и этими моллюсками... Но живых тоже найти можно (а прудовики вообще живучие.... привез домой - а они "ожили") Ага, ну тогда понятно - это тот же зверь, что и на моих фото Я тоже их в Виноградовской пойме собирал между Конобеево и Маришкино. Фотки смотреть тут: download/file.php?id=51
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Triops
|
Заголовок сообщения: Re: Определение видов Lymnaeidae Добавлено: 13 май 2008, 22:01 |
|
Зарегистрирован: 04 май 2008, 20:00 Сообщения: 334 Ф.И.О. : Москва
|
Pasha писал(а): Ага, ну тогда понятно - это тот же зверь, что и на моих фото Я тоже их в Виноградовской пойме собирал между Конобеево и Маришкино. Кстати, мой друг и наставник Михаил Чертопруд (видимо, знакомый некоторым участникам форума) находил этого зверя еще в пойме р.Дубны в р-не ст. Вербилки.... Так что Виноградово-конобеевская пойма -не единственное место находок этого зверя...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Михаил Чертопруд
|
Заголовок сообщения: Re: Lymnaea (Omphiscola) ? Добавлено: 29 окт 2008, 23:42 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2008, 22:36 Сообщения: 36 Ф.И.О. : Чертопруд Михаил Витальевич
|
Ага, и склонен считать его как Aenigmomphiscola europaea; хотя не вскрывал.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Konstantin
|
Заголовок сообщения: Re: Lymnaea (Omphiscola) ? Добавлено: 30 окт 2008, 12:37 |
|
Зарегистрирован: 13 фев 2008, 00:21 Сообщения: 570 Ф.И.О. : Константин
|
Хороша ж, заявочка, Михаил. Если это подтвердится, действительно, буду разочарован. Глабру, значит, придется опять заново искать. Но это, впрочем, еще нужно доказать. Будем ждать результатов.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Triops
|
Заголовок сообщения: Re: Lymnaea (Omphiscola) ? Добавлено: 09 ноя 2008, 23:11 |
|
Зарегистрирован: 04 май 2008, 20:00 Сообщения: 334 Ф.И.О. : Москва
|
Весной обязательно нафиксирую в спирте этого зверя... А потом разошю нашим экспертам Экологически зверь из Виноградово, конечно, больше похож на Aenigmomphiscola europaea (я его вообще как-то не сразу признал, поскольку в тех же лужах была достаточно высокая плотность L. turricula..."Aenigmomphiscola" как-то терялась там) просто потому, что живет во временных весенних лужах, а не в постоянных водоемах.. Другое дело - экземпляр из Вербилок (который, насколько я понимаю, был пойман в р. Дубне... которая на лужу не похожа...к тому же в нее периодически проникают "балтийцы", типа Marstoniopsis)... Может оказаться, что у нас живет и тот и другой...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|