Вход в систему

Поиск и статистика


На главную Всего сообщений: 10125
Тем: 1226
Пользователи Пользователей: 674
Новый пользователь: Dron_1974

Кто сейчас на конференции Сейчас посетителей на конференции: 48, из них зарегистрированных: 1, скрытых: 0 и гостей: 47
Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot]

Новые комментарии

Здравствуйте. Нашла этот вид в Нижнем Новгороде. Видимо тоже откуда-то завезли.
Сегодня утром получил сообщение из Борка, что наша заявка на проведение конференции, поданная в РФФИ, получила поддержку фонда.
57 лет в Институте он проработал. Похороны в субботу. Игорь Моисеевич родился 28 сентября 1934 года в г. Свердловске. В 1958 г....

Счетчики и реклама


Форум малакологов
http://malacolog.com/forum/

Вид или мутация
http://malacolog.com/forum/viewtopic.php?f=22&t=32
Страница 1 из 3

Автор:  Konstantin [ 17 фев 2008, 01:24 ]
Заголовок сообщения: 

В прошлом году обнаружил у себя несколько катушек рода Planorbis с очень слабо выраженной каймой, почти круглой раковиной. Помимо этого, они закручены не в одной плоскости, а блюдцевидно, как у катушки вогнутой (A. laevis). Трудно сказать, это признак нового вида или все же мутация окаймленной или обыкновенной, поэтому выношу их фото на тему. А что думаете вы?

Вложения:
Комментарий к файлу: Planorbis sp.
Катушка сп. 2.jpg
Катушка сп. 2.jpg [ 48.34 KiB | Просмотров: 39417 ]

Автор:  Konstantin [ 17 фев 2008, 01:48 ]
Заголовок сообщения: 

В продолжение темы еще одна фотография.

Вложения:
Комментарий к файлу: Planorbis sp.
Катушка сп. 1.jpg
Катушка сп. 1.jpg [ 49.63 KiB | Просмотров: 39418 ]

Автор:  NakaRB [ 17 фев 2008, 22:54 ]
Заголовок сообщения: 

на первой фотке какая-никакая кайма есть (пусть не такая четкая, как хотелось бы). а вот вогнутость существенная, таких не встречал, хотя взрослые окаймленные катушки так или иначе все же не закручены строго в одной плоскости.

Автор:  Pasha [ 17 фев 2008, 23:14 ]
Заголовок сообщения: 

Ээээ... кайма - это вы имеете ввиду по периферии оборота киль?
Вроде это P.umbilicatus Muller,1774
Мне попадались и вогнутые экземпляры и даже с такой аномалией, как отсоединение трубки оборота в приустьевой части от предшествующего оборота...
Бывает что их и плющит и колбасит :)

Автор:  NakaRB [ 17 фев 2008, 23:31 ]
Заголовок сообщения: 

ну вроде того :), окаймленная же (предположительно). P. umbilicatus не встречал (а может просто внимания не обращал), надо будет повнимательнее посмотреть...

Автор:  Konstantin [ 20 фев 2008, 07:27 ]
Заголовок сообщения: 

По правде говоря, на различия в терминах кайма и киль внимания не обращал, хотя они уже заложены в названиях видов: катушка окаймленная (Pl. planorbis) и катушка килеватая (Pl. carinatus). Мне попадались и с высоким килем, и с незаметным уголком (как в этом примере). Живет у меня еще один вид, резко отличающийся от этого, но пока нет фотографии, как сделаю, так выложу.
Насчет изгиба раковины, то думается, нужно дождаться потомства. Тогда все станет ясно. Иногда действительно попадаются такие приобретенные уродства. Тут ползает передо мной один вортекс с раковиной, похожей на самоварную трубу. Как ни странно, еще живет.

Автор:  Konstantin [ 22 фев 2008, 08:28 ]
Заголовок сообщения: 

А вот представляю другую форму (вид) из тех же планорбисов. Киль хорошо виден, выступает, однако не по центральной периферии, а чуть смещен. Я еще не встречал явных каринатусов, с килем точно по центру. Этот, судя по описанию у Цаллолихина больше сходен с Pl. cubanicus. Да и размером он покрупнее других наших планорбисов.

Вложения:
Комментарий к файлу: Катушка с килем
Planorbis sp. 3.jpg
Planorbis sp. 3.jpg [ 48.2 KiB | Просмотров: 39373 ]

Автор:  NakaRB [ 22 фев 2008, 09:26 ]
Заголовок сообщения: 

В описании P. planorbis указано, что киль расположен "ниже середины последнего оборота", так что вполне попадает...

Автор:  Konstantin [ 22 фев 2008, 10:17 ]
Заголовок сообщения: 

Даю фотографию в профиль. Похожий рисунок с таким расположением киля я видел в "Атласе ..." Хохуткина. Так что наверно это все-таки простой планорбис. Тогда получается, что остальные вовсе не "обыкновенные".

Вложения:
Комментарий к файлу: Катушка в профиль
Planorbis sp.4.jpg
Planorbis sp.4.jpg [ 48.44 KiB | Просмотров: 39354 ]

Автор:  NakaRB [ 22 фев 2008, 11:36 ]
Заголовок сообщения: 

это может еще от возраста зависить. у молодых киль расположен строго снизу последнего оборота, а у более старых - более-менее "поднимается".

Автор:  Pasha [ 23 фев 2008, 13:00 ]
Заголовок сообщения: 

Да, похоже это Planorbis planorbis. У P.carinatus скорость расширения оборотов выше и получается, что последний оборот значительно шире предпоследнего

Автор:  Konstantin [ 25 фев 2008, 01:37 ]
Заголовок сообщения: 

Я тут для верности заглянул в немецкий атлас. Забрасываю картинки с него. Информации к размышлению предостаточно оказалось.

Вложения:
Комментарий к файлу: Это рисунок планорбис каринатус из "Атласа моллюсков земли Шлезвиг-Гольштейн"
Planorbis carinatus.jpg
Planorbis carinatus.jpg [ 19.96 KiB | Просмотров: 39316 ]

Автор:  Konstantin [ 25 фев 2008, 01:40 ]
Заголовок сообщения: 

Вторая картиночка не менее выразительна.

Вложения:
Комментарий к файлу: Катушка окаймленная (обыкновенная) планорбис пл. из того же "Атласа..."
Planorbis planorbis.jpg
Planorbis planorbis.jpg [ 25.92 KiB | Просмотров: 39309 ]

Автор:  Pasha [ 25 фев 2008, 02:58 ]
Заголовок сообщения: 

Константин, для верности - поместите фото вашей катухи со стороны завитка, тогда можно будет точно сказать - P.planorbis это или P.carinatus...

Автор:  Konstantin [ 25 фев 2008, 03:27 ]
Заголовок сообщения: 

Насколько я понял, это с этой стороны. Тут, по моему, для определения есть существенная деталь - изгиб края устья. У каринатусов он должен быть чуть-чуть волнистым. Что увидите Вы - будет определяющим. Но все же я склоняюсь к Pl. kubanicus или Pl. planorbis f. "kubanicus". Причина в большем размере по сравнению с другими встречавшимися мне видами (и у Цаллолихина их размер заметно больше). А вот каринатус - один из наименьших в роду.

Вложения:
Комментарий к файлу: Вид развернутой раковины
Planorbis sp. 5.jpg
Planorbis sp. 5.jpg [ 47.93 KiB | Просмотров: 39301 ]

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/