Вход в систему

Поиск и статистика


На главную Всего сообщений: 10125
Тем: 1226
Пользователи Пользователей: 674
Новый пользователь: Dron_1974

Кто сейчас на конференции Сейчас посетителей на конференции: 55, из них зарегистрированных: 1, скрытых: 0 и гостей: 54
Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot]

Новые комментарии

Опубликовано руководство для натуралиста "Улитки и слизни" Евгения Викторовича Шикова
,
Буруковскому Рудольфу Николаевичу 80-лет (2020 г.)
Наши поздравления юбиляру!
Cepaea memoralis
Здравствуйте. Нашла этот вид в Нижнем Новгороде. Видимо тоже откуда-то завезли.
Разослано Второе информационное письмо малакологической конференции в Борке
Сегодня утром получил сообщение из Борка, что наша заявка на проведение конференции, поданная в РФФИ, получила поддержку фонда.
Скончался Игорь Моисеевич Хохуткин
57 лет в Институте он проработал. Похороны в субботу. Игорь Моисеевич родился 28 сентября 1934 года в г. Свердловске. В 1958 г....

Фотографии

Счетчики и реклама


Форум малакологов
http://malacolog.com/forum/

Xeropicta candaharica - нужна консультация
http://malacolog.com/forum/viewtopic.php?f=22&t=260		 Страница 1 из 1
Автор:  Slava Po [ 05 фев 2009, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Xeropicta candaharica - нужна консультация
Привет любителям логических загадок, а также тем, кто действительно специалист.

Есть странная ситуация. У меня в коллекциях гастропод довольно много проб с определением Xeropicta candaharica - определял покойный Алеша Корнюшин, все сборы из Средней Азии. Но на двух коробках его рукой исправлено на Xeropicta derbentina, пробы из Ашхабада. Для меня загадка, почему он исправил определение. Я так полагал, что по раковине отличить эти виды нельзя, а только по каким-то признакам мягкого тела, прижизненно. Что вы по этому поводу думаете?
Автор:  Ivan N. [ 05 фев 2009, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Xeropicta candaharica - нужна консультация
я не работал с этими видами, и не знаю что там да как конкретно. Но могу предположить что если речь идёт о пустых раковинах ( в коробках сколько я понял они храняться?) то мягкие части тела моллюсков могли храниться отдельно от пустых раковин (так как правило и делается), а название сменено в результате анализа именно анатомии. Если определить можно только прижизненно то возможно были новые сборы из этого места которые показали что первого вида там не водиться и в помине, или всплыли какие-нибудь воспоминания которые заставили великого малаколога сменить первоночальную точку зрения.
Автор:  Sergey Leonov [ 05 фев 2009, 19:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Xeropicta candaharica - нужна консультация
На самом деле проблема возникает, когда сравниваешь Xeropicta derbentina и Helicopsis dejecta. В некоторых случаях, действительно, по раковине различить два этих вида практически невозможно, но они очень хорошо отличаются анатомически (у ксеропикт есть придаток пениса). А вот внутри рода ксеропикты, наоборот, анатомически очень похожи и различаются в основном по раковине: особенно важный признак - это степень развернутости пупка (какая часть предпоследнего оборота видна сквозь пупок). У дербентины пупок широкий - виден весь предпоследний оборот, у кандагарики - 1/2 - 3/4 (по Шилейко, 1978). Этот признак, возможно, без сравнительного материала Алексей Вадимович первоначально не смог нормально рассмотреть и, главное, оценить; но после, допустим, сравнив с заведомо правильно определенными видами (например, из Крыма:), где не встречается кандагарика), решил исправить этикетку..... Конечно, мы можем только предполагать.....
Автор:  Sergey Leonov [ 05 фев 2009, 19:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Xeropicta candaharica - нужна консультация
Вот так подобное различие выглядит у наших крымских видов:

http://malacology.crimea.edu/Species.ph ... =krynickii

http://malacology.crimea.edu/Species.ph ... derbentina
Автор:  Igor Balashov [ 06 фев 2009, 16:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Xeropicta candaharica - нужна консультация
Эти виды по раковине отличаются с большим трудом. У Шилейко в "Фауне" ключ по строению раковины для них выглядит так:

1 (2) Сквозь пупок виден весь предпоследний оборот или немного больше … X. derbentina
2 (1) Сквозь пупок просматривается 1/2 - 3/4 предпоследнего оборота … X. candaharica

В описании еще написано, что раковина X. candaharica очень похожа на раковину X. derbentina, но отличается тем, что высота завитка, хотя и подвержена значительной изменчивости, в общем почти равна высоте устья или немного меньше (у дербентины же она не превышает половину высоты устья).

Судя по ареалам, X. derbentina там не должно быть.
Автор:  Slava Po [ 06 фев 2009, 17:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Xeropicta candaharica - нужна консультация
Спасибо за участие. У меня появился план действий и шанс что-то для себя уяснить. Попробую часть материалов сам определить и составить представление о вариабельности того, что в коллекциях музея. О результатах и вас проинформирую. Еще раз спасибо за помощь.
Автор:  Slava Po [ 02 мар 2009, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Xeropicta candaharica - нужна консультация
Просмотрел несколько проб из Средней Азии, с Кавказа, из Крыма. Среднеазийские раковины слегка варьируют по развернутости пупка, но все, в основном, сходны и довольно хорошо отличаются от крымских. Так и не нашел отличий одних среднеазиатских экземпляров от других и вернул определение назад от X. derbentina к X.candaharica.
Автор:  Igor Balashov [ 02 мар 2009, 14:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Xeropicta candaharica - нужна консультация
Slava Po писал(а):
Просмотрел несколько проб из Средней Азии, с Кавказа, из Крыма. Среднеазийские раковины слегка варьируют по развернутости пупка, но все, в основном, сходны и довольно хорошо отличаются от крымских. Так и не нашел отличий одних среднеазиатских экземпляров от других и вернул определение назад от X. derbentina к X.candaharica.


И правильно скорее всего, не должно там быть X. derbentina.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/
Copyright © 2007-2016 • Малаколог