Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Pasha
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 фев 2008, 23:08 |
|
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 22:53 Сообщения: 180 Ф.И.О. : Москва
|
Сорри, отвечаю с запозданием...
Что-то наподобие компараторного метода для катушек
1 - контроль, 2 - наложение контура P.planorbis, 3 - тоже, P.kubanicus
(контуры взяты из известного нам определителя Старобогатов и др., 2004).
На мой взгляд - контур P.planorbis совпадает лучше...
Хотя положение киля говорит в пользу P.kubanicus.
Про размеры - я бы не предавал им значния в данном случае, так как в зависимости от условий обитания планорбисы демонстрируют очень большую изменчивость по этому признаку.
В данном случае я бы просмотрел доп.материал на предмет положения киля и совпадения спирали. Боюсь по этому единственному экз. мы не можем достоверно говорить о его видовой принадлежности
Вложения: |
![Planorbis_p_vs_k.JPG](http://malacolog.com/phpbb/download/file.php?id=37&sid=faffc1c2e20f5519075418ddcaa0790a)
Planorbis_p_vs_k.JPG [ 22.25 KiB | Просмотров: 29163 ]
|
|
|
Вернуться к началу |
|
![](http://malacolog.com/phpbb/images/spacer.gif) |
Pasha
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 фев 2008, 23:22 |
|
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 22:53 Сообщения: 180 Ф.И.О. : Москва
|
Ну и в догонку - в качестве дополнительного фактора - можно учесть и распространение видов - все же P.kubanicus - кавказская форма...
Хотя у меня накопился достаточный объем данный для расширения ареалов некоторых видов, указанных в вышеупомянутом определителе (как по Сибири, что понятно, так и по Европе).
|
|
Вернуться к началу |
|
![](http://malacolog.com/phpbb/images/spacer.gif) |
NakaRB
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 фев 2008, 23:27 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 23:07 Сообщения: 74 Ф.И.О. : Москва
|
тогда может помалу начать собирать исправления и дополнения к определителю? и где-нибудь их выставить? можно и у меня на сайте ![Wink ;)](http://malacolog.com/phpbb/images/smilies/icon_wink.gif) . с указанием авторства, разумеется (и/или работ, где это было освещено)
|
|
Вернуться к началу |
|
![](http://malacolog.com/phpbb/images/spacer.gif) |
Pasha
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 фев 2008, 23:28 |
|
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 22:53 Сообщения: 180 Ф.И.О. : Москва
|
Самое интересное, пожалуй, это массовые находки Lithoglyphus (L.) naticoides berolinensis в верхнем течении р. Волга (Тверская обл., Калязинский р-н).
Там же, к стати, лет уже как пять я нахожу Dreissena bugensis.
Так что интродукция идет полным ходом! Думаю скоро здесь у нас и Theodoxus появится
Если брать прудовиков, то
из южан в Москве и области отмчены:
Stagnicola (Berlaniana) badia (Küster,1862)
Galba (Galba) goupili (Moquin-Tandon,1856)
Peregriana (Cyphideana) fulva (Zigler in Küster,1862)
Stagnicola (Berlaniana) berlani (Bourguignat,1870)
Peregriana (Peregriana) bakowskyana (Clessin,1879)
из "балтийцев" отметились
Omphiscola glabra (Müller,1774) - Московская обл.
Peregriana (Cyphideana) mucronata (Held,1836) - Архангельская обл.
Последний раз редактировалось Pasha 26 фев 2008, 23:40, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](http://malacolog.com/phpbb/images/spacer.gif) |
NakaRB
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 фев 2008, 23:32 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 23:07 Сообщения: 74 Ф.И.О. : Москва
|
интересно... надо будет пошуровать, летом в тех краях буду (надеюсь)...
|
|
Вернуться к началу |
|
![](http://malacolog.com/phpbb/images/spacer.gif) |
Pasha
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 фев 2008, 23:42 |
|
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 22:53 Сообщения: 180 Ф.И.О. : Москва
|
NakaRB писал(а): интересно... надо будет пошуровать, летом в тех краях буду (надеюсь)...
Для точности - правый берег р.Волга в 3 км ниже устья р.Медведица.
Welcome в Скнятино! ![Smile :)](http://malacolog.com/phpbb/images/smilies/icon_smile.gif)
|
|
Вернуться к началу |
|
![](http://malacolog.com/phpbb/images/spacer.gif) |
Pasha
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 фев 2008, 23:43 |
|
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 22:53 Сообщения: 180 Ф.И.О. : Москва
|
Похоже кусок про расширенее ареалов надо перебросить в отдельную тему...
|
|
Вернуться к началу |
|
![](http://malacolog.com/phpbb/images/spacer.gif) |
NakaRB
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 фев 2008, 00:02 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 23:07 Сообщения: 74 Ф.И.О. : Москва
|
ага, вполне можно - практического плана будет тема. а потом в описания моллюсков в определителе внести, чтобы выделялось как-нибудь визуально
|
|
Вернуться к началу |
|
![](http://malacolog.com/phpbb/images/spacer.gif) |
Konstantin
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 фев 2008, 00:27 |
|
Зарегистрирован: 13 фев 2008, 00:21 Сообщения: 570 Ф.И.О. : Константин
|
Ну вот, пора новую тему открывать: "Инвазия видов и новые ареалы". Насчет темы катушек, как нибудь сброшу еще одну форму раковины, более всего у нас распространенную. Нужно подыскать для фото раковину покрупнее, а то все молодь.
Насчет оглашенного списка, то вызывает вопрос к примеру, распространение глабры. Прудовик с таким названием последний раз достоверно и научно зафиксированно был найден в СССР в 20-х годах в Ленинградской области. В Московской области это скорее может быть омфискола клавата. Его давно уже нашли на Селигере. Тоже самое и фулва. Посылаю рис. из Красной книги Смоленской области, составленной Н. Кругловым (раздел моллюски), где указано, что единственным местом, где был найдена эта улитка в России, является национальный парк на Смоленщине, балтийской зогеографической провинции.
Вложения: |
Комментарий к файлу: Рисунок из Красной книги Смоленской области (национальный парк "Смоленское Приозерье")
![Прудовик фулва (Peregriana fulva).jpg](http://malacolog.com/phpbb/download/file.php?id=38&sid=faffc1c2e20f5519075418ddcaa0790a)
Прудовик фулва (Peregriana fulva).jpg [ 10.45 KiB | Просмотров: 29135 ]
|
|
|
Вернуться к началу |
|
![](http://malacolog.com/phpbb/images/spacer.gif) |
Pasha
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 фев 2008, 01:06 |
|
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 22:53 Сообщения: 180 Ф.И.О. : Москва
|
Ну фото L.fulva я уже размещал тут:
http://malacolog.com/forum/viewtopic.ph ... c&start=15
и вроде он определяется довольно легко,
а с омфисколой - по раковине определяется именно как O.glabra.
Но тут другие сомнения - этот вид конхиологически почти неотличим от Aenigmomphiscola europaea, который, в свою очередь, легко отличается по анатомии. Матриал я не вскрывал, но если есть желающие - в конце апреля - начале мая можно собрать живых моллюсков
|
|
Вернуться к началу |
|
![](http://malacolog.com/phpbb/images/spacer.gif) |
Konstantin
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 фев 2008, 03:10 |
|
Зарегистрирован: 13 фев 2008, 00:21 Сообщения: 570 Ф.И.О. : Константин
|
Паша, вообще-то заиметь глабру или на крайний случай клавату или другого омфисколоподобного - мое давнее желание. Нельзя ли как-нибудь столковаться? Хотя бы для начала сбросить изображение.
Кстати, на тимирязевских прудах обитает Potamopyrgus, сведения достаточно достоверные.
|
|
Вернуться к началу |
|
![](http://malacolog.com/phpbb/images/spacer.gif) |
Mikhail Son
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 фев 2008, 12:52 |
|
Зарегистрирован: 30 янв 2008, 16:50 Сообщения: 458 Ф.И.О. : Михаил Сон
|
Вот насчет литоглифа беролиненсиса - что-то сомнительно. По Волге (равно как по Днепру и Дунаю) уже пару десятков лет поднимаются именно понто-каспийские литоглифы. Беролиненсису туда никак не проникнуть - разве что кто-то в сумке привезет
|
|
Вернуться к началу |
|
![](http://malacolog.com/phpbb/images/spacer.gif) |
Pasha
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 фев 2008, 14:10 |
|
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 22:53 Сообщения: 180 Ф.И.О. : Москва
|
Konstantin писал(а): Паша, вообще-то заиметь глабру или на крайний случай клавату или другого омфисколоподобного - мое давнее желание. Нельзя ли как-нибудь столковаться? Хотя бы для начала сбросить изображение. Кстати, на тимирязевских прудах обитает Potamopyrgus, сведения достаточно достоверные.
Константин, фото омфисколы вывешу в ближайшее время. Potamopyrgus'ов у меня хватает, но конечно из Москвы - нет. А что такое - "тимирязевские пруды"? Водоемов в этом р-не достаточно много
|
|
Вернуться к началу |
|
![](http://malacolog.com/phpbb/images/spacer.gif) |
NakaRB
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 фев 2008, 10:33 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 23:07 Сообщения: 74 Ф.И.О. : Москва
|
Pasha писал(а): Самое интересное, пожалуй, это массовые находки Lithoglyphus (L.) naticoides berolinensis в верхнем течении р. Волга (Тверская обл., Калязинский р-н). ... Если брать прудовиков, то
из южан в Москве и области отмчены: Stagnicola (Berlaniana) badia (Küster,1862) Galba (Galba) goupili (Moquin-Tandon,1856) Peregriana (Cyphideana) fulva (Zigler in Küster,1862) Stagnicola (Berlaniana) berlani (Bourguignat,1870) Peregriana (Peregriana) bakowskyana (Clessin,1879)
из "балтийцев" отметились Omphiscola glabra (Müller,1774) - Московская обл. Peregriana (Cyphideana) mucronata (Held,1836) - Архангельская обл.
Павел, пришлите мне, плз, табличку с "чуждыми" видами, которые не в своих ареалах были найдены. что-нибудь вроде:
кто нашел, где нашел (место поточнее), когда нашел (достаточно года) и кого нашел (латынь). не думал, что так много инвазийных видов - начну-таки уточнения вносить в определитель
мыло nakarb(гав)newmail(точка)ru
заранее спасибо
|
|
Вернуться к началу |
|
![](http://malacolog.com/phpbb/images/spacer.gif) |
Mikhail Son
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 фев 2008, 14:23 |
|
Зарегистрирован: 30 янв 2008, 16:50 Сообщения: 458 Ф.И.О. : Михаил Сон
|
Я думаю - проблему чужеродных видов надо все-таки выделить в отдельную тему
|
|
Вернуться к началу |
|
![](http://malacolog.com/phpbb/images/spacer.gif) |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|