Вход в систему

Поиск и статистика


На главную Всего сообщений: 10097
Тем: 1223
Пользователи Пользователей: 663
Новый пользователь: awumdedas

Кто сейчас на конференции Сейчас посетителей на конференции: 83, из них зарегистрированных: 2, скрытых: 0 и гостей: 81
Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot]

Новые комментарии

Очень хорошая книга, много полезной информации. Максимум, что смутило, это выделение Arion brunneus в отдельный вид. Написано: "...
Здравствуйте. Нашла этот вид в Нижнем Новгороде. Видимо тоже откуда-то завезли.
Сегодня утром получил сообщение из Борка, что наша заявка на проведение конференции, поданная в РФФИ, получила поддержку фонда.
57 лет в Институте он проработал. Похороны в субботу. Игорь Моисеевич родился 28 сентября 1934 года в г. Свердловске. В 1958 г....

Счетчики и реклама



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Малакофауна селитебной среды
СообщениеДобавлено: 01 фев 2010, 12:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 16:02
Сообщения: 122
Подумываю сменить тему диссера, в связи с чем предлагаю обсудить новую тему.
Какие моллюски встречаются и могут встречаться в селитебной среде? К примеру слизни и улитки в погребах старых частных домов и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малакофауна селитебной среды
СообщениеДобавлено: 01 фев 2010, 14:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2008, 16:50
Сообщения: 458
Ф.И.О. : Михаил Сон
Я бы не стал этот термин выносить в заголовок работы - это понятие не столько экологическое, сколько из области ландшафтного зонирования при строительстве (т. е., на одном и том же массиве застройки - одна улица будет селитебным участком - если на ней обычные дома, включенные в границы города, а другая - нет - если на ней будут ведомственные общежития пригородного заводского поселка). Гораздо лучше - малакофауна населенных пунктов или урбанизированных ландшафтов и т.д.
Кстати, на форуме немало специалистов именно в этой области. Советую почитать статьи Евгения Викторовича Шикова по населенным пунктам Валдайской возвышенности и монографию "Фауна, экология и внутривидовая изменчивость наземных моллюсков в урбанизированной среде", если не найдете ее (к сожалению, в электронном виде ее не выкладывали), то многие ее разделы есть в интернете в виде отдельных статей Сверловой, Крамаренко и других.
Из свежей заграничной литературы есть, например, статьи Томаса Чейки по малакофауне кладбищ и довольно много статей в журнале Triton по моллюскам замков и крепостей - там есть, конечно, своя специфика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малакофауна селитебной среды
СообщениеДобавлено: 01 фев 2010, 15:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 16:02
Сообщения: 122
Спасибо. Есть электронные ссылки на что-нибудь из перечисленного?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малакофауна селитебной среды
СообщениеДобавлено: 01 фев 2010, 16:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2008, 16:50
Сообщения: 458
Ф.И.О. : Михаил Сон
Вот, например, эти:
eprints.zu.edu.ua/730/1/1111.pdf, http://www.ecoinst.lviv.ua/b5-2003/ts6.pdf, http://www.ecoinst.lviv.ua/b3-2001/ts4.pdf, http://www.v-zool.kiev.ua/pdfs/2001/2/10.pdf, http://www.nbuv.gov.ua/Portal/natural/v ... 32_Son.pdf, http://www.v-zool.kiev.ua/pdfs/2002/5/08.pdf, kz-snailhome.narod.ru/zemoglyadchuk_04.pdf,
А там уже все интересующее надо пробовать просто в гугле искать - сейчас много пдф выложено


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малакофауна селитебной среды
СообщениеДобавлено: 02 фев 2010, 10:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2008, 00:21
Сообщения: 570
Ф.И.О. : Константин
А почему только речь о наземных? Я встречаю, например, в водосточной канаве на соседней улице не только прудовика малого, но и катушку окаймленную, катушку Россмейсслера, аплексу, да и большой прудовик не редкость.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малакофауна селитебной среды
СообщениеДобавлено: 02 фев 2010, 11:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2008, 16:50
Сообщения: 458
Ф.И.О. : Михаил Сон
Дело в том, что относительно воды - не так много специфически городских антропогенных ландшафтов. Есть, конечно специфический элемент - фонтаны и другие, взятые в камень малые водоемы, канализация, дренажи и дренажные сбросы, ну еще лужи на асфальте. Но если город стоит на реке - большинство антропогенно измененных водных биотопов не специфичны. Такие же ландшафты могут быть в зонах гидроузлов, портов, на водохранилищах и т.д.
Поэтому, здесь есть смысл изучать или вообще - антропогенные водные ландшафты (или какие-то их отдельные типы) или специфику какого-то конкретного города.
В отношении же наземной фауны есть много общих специфических для города закономерностей:
1) озеленение, в том числе экзотическими деревьями. В Одессе сотни видов деревьев со всего мира - а исходно здесь была степь с кустарничком по балкам. При озеленении с почвой завозится много наземных моллюсков.
2) транспортные узлы - соответственно, завоз вселенцев
3) фрагментация пространства дорогами - для многих наземных моллюсков территория города становится десятками тысяч островков почвы с соответствующими последствиями в плане генетики популяций, островного обеднения сообществ, слабой способности ландшафта к реколонизации с соседних участков после каких-то антропогенных воздействий.
4) специфика кладбищ, на которые регулярно везут "горсть земли", "деревце" и т.д. с исторической родины.
5) наличие зон с постоянным нехарактерным для региона микроклиматом


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малакофауна селитебной среды
СообщениеДобавлено: 02 фев 2010, 23:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 16:02
Сообщения: 122
Изначально я вкладывал несколько иной смысл. Возможно ли изучить малакофауну закрытых помещений города и прочих населенных пунктов? Это квартиры, частные дома, производственные помещения, складские помещения, та же канализационная система и т.д.
На эту тему навел тот факт, что где-то в питере в коллекторной системе обитают уже специфические фенотипы аквариумных рыбок. Еще давно не убирался в комнате и паук завелся около урны, я его прикармливаю :) Ну вот ведь вид. Арахнологам тоже было интересно узнать какие виды обитают в жилищах и как часто встречаются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малакофауна селитебной среды
СообщениеДобавлено: 03 фев 2010, 01:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2008, 14:59
Сообщения: 601
Ф.И.О. : Игорь Довгаль
Фауна моллюсков региона (+экология) выглядит диссертабельней. Факты насчет аквариумных рыбок в канализации очень серьезной проверки требуют, а утверждение темы по факту газетной утки дело рискованное. В "закрытых" городских помещениях вряд-ли моллюски выживут, даже если туда проникнут, разве что упомянутые слизни в каких-то случаях (на овощных базах советского образца, например). Но это пару уже замеченных в этом банальных видов. Нужна пища, нужна аэрация и прочее. Канализация - не аквариум. А если кто и попадет в такие условия и какое-то время помучается, то на таких фактах вряд-ли можно получить обобщения для диссертации. Поэтому, если брать город, то все-таки урбанизованные ландшафты, как коллеги и советуют и по той схеме, как в одной из глав упомянутой коллективной монографии "Фауна, экология и внутривидовая изменчивость наземных моллюсков в урбанизированной среде". Тут еще можно карантинные виды слизней поискать, или, по крайней мере, обсудить необходимость поиска таковых в разделе "актуальность". Это уже прямой выход в практику. Только слизни в смысле определения одна из самых сложных групп моллюсков - здесь без вскрытия ничего не выйдет.
А насчет паука в доме, то арахнологи давно знают, что это один из двух "домашних" видов рода "домовых пауков" - Tegenaria. Скорее всего - T. lapicidinarum, судя по региону.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малакофауна селитебной среды
СообщениеДобавлено: 03 фев 2010, 11:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2008, 16:50
Сообщения: 458
Ф.И.О. : Михаил Сон
В плане закрытых помещений - понятно, есть определенный комплекс синантропных видов, но он довольно хорошо изучен в плане состава. Это для европейской части СССР - несколько слизней, небольшое количество пауков, клещи, грызуны, летучие мыши, подвальные комары и т.д. Я видел даже несколько научно-популярных книжек на эту тему. Такую тему если брать - то это во-первых - хотя бы все беспозвоночные, а во-вторых - большой регион исследований. Но, все равно, вопрос - хватит ли новизны.
Что касается канализации, дренажных систем, колодцев и т.д. - большая часть синантропного элемента, который там живет (кроме микроорганизмов, конечно) обитает, главным образом, на открытых частях таких систем - отстойниках, разных полях фильтрации и т.д. В подземные части таких систем проникают, как правило, почвенные (в том числе амфибиотические) виды и разные обитатели подземных вод перехваченных дренажем, колодцем и т.д. Т. е., это совершенно другая специфика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малакофауна селитебной среды
СообщениеДобавлено: 03 фев 2010, 20:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2008, 00:21
Сообщения: 570
Ф.И.О. : Константин
Михаил, насекомоядную землеройку забыли. Они у меня через канализацию в ванну проникали. Причем несколько раз. Насчет пресноводных моллюсков, действительно, при такой постановке вопроса все выглядит свободной от них зоной. Разве что в жилье для "ихтиандров" такое возможно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малакофауна селитебной среды
СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 00:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2008, 14:59
Сообщения: 601
Ф.И.О. : Игорь Довгаль
О синантропах. Фото мухоловки (скутигеры) в Красной книге Украины (обитатель Крыма) сделано мной с экземпляра, пойманного в мужском туалете на четвертом этаже Института зоологии (Киев). :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малакофауна селитебной среды
СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 11:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2008, 19:20
Сообщения: 1313
Ф.И.О. : Иван Нехаев
Igor Dovgal писал(а):
О синантропах. Фото мухоловки (скутигеры) в Красной книге Украины (обитатель Крыма) сделано мной с экземпляра, пойманного в мужском туалете на четвертом этаже Института зоологии (Киев). :lol:

надо полагать, это был самец ;-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малакофауна селитебной среды
СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 11:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2008, 14:59
Сообщения: 601
Ф.И.О. : Игорь Довгаль
"надо полагать, это был самец"

Надеюсь. Во всяком случае, в конце фотосессии он сбежал, а в женском туалете, по слухам, его не видели. 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малакофауна селитебной среды
СообщениеДобавлено: 05 фев 2010, 22:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2008, 00:21
Сообщения: 570
Ф.И.О. : Константин
Хе, тогда и летучую мышь можно причислять к "селитебофилам", ибо будучи еще студентом поймал таковую в аудитории нашего "педа" (наверно, от летучего кота спасалась) :lol: .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малакофауна селитебной среды
СообщениеДобавлено: 20 мар 2010, 12:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2008, 16:02
Сообщения: 122
Так как на форуме много специалистов по малакофауне урбанизированных территорий, то решил сделать уклон в эту сторону. Кроме того, в данном случае выездные работы организовывать будет попроще.
Был бы благодарен за ссылки на источники в этой ветке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: