Вход в систему

Поиск и статистика


На главную Всего сообщений: 9955
Тем: 1168
Пользователи Пользователей: 566
Новый пользователь: na4arkin

Кто сейчас на конференции Сейчас посетителей на конференции: 12, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 12
Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей

Новые комментарии

У меня без регистрации требовало регистрацию.
Вероятно, да. Я не проверял, потому что всегда вхожу как зарегистрированный пользователь.
Только после регистрации свободный доступ?

Счетчики и реклама



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Методы исследования малакофауны?!
СообщениеДобавлено: 22 янв 2010, 11:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2008, 19:20
Сообщения: 1311
Ф.И.О. : Иван Нехаев
ок


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Методы исследования малакофауны?!
СообщениеДобавлено: 22 янв 2010, 18:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2008, 11:21
Сообщения: 104
Ф.И.О. : Сергей С. Крамаренко
Saushka, если Вам будет интересно, я выложил в папке "Заметки" по адресу:
http://malacolog.com/node/432
подготовленное мою еще во времена былой молодости пособие "Некоторые методы популяционной биологии наземных моллюсков". Правда скан обещает желать лучшего (у меня просто не осталось с 1995 года электронной версии текста), да и содержание - самое примитивное.
Если Вас эти методы заинтересуют - у меня более детальные описания многих методик анализа популяционно-экологических данных, которые могут быть также применены и к различным группам моллюсков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Методы исследования малакофауны?!
СообщениеДобавлено: 22 янв 2010, 21:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 янв 2010, 21:26
Сообщения: 4
Спасибо Сергей, интересно все, т.к. информация по интересующей группе действительно скудная, так что рад любому материалу, хочется к лету разобраться немного самому, чтоб потом с ребятами на практике обкатать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Методы исследования малакофауны?!
СообщениеДобавлено: 27 янв 2010, 20:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2008, 11:21
Сообщения: 104
Ф.И.О. : Сергей С. Крамаренко
"Наземщики" (да и не только!).
Предлагаю следующий примерный план пособия "Методы исследования наземных моллюсков" (название, да и план, конечно, черновые):

1. Методы сбора и фиксации
1.1. Качественный анализ
1.2. Количественный анализ
1.2.1. Оценки плотности
1.2.2. Оценки численности
2. Методы анализа пространственной структуры популяции
3. Методы анализа миграционной активности (кратко- и долговременной дисперсии). "Home area".
4. Методы анализа возрастной структуры популяции. Выделение когорт. Демографические таблицы.
5. Методы анализа ростовых процессов. Хронометрический и аллометрический рост.
6. Методы анализа питания. Вторичная продуктивность.
7. Методы анализа биоценозов (сообществ). Видовое богатство и разнообразие. Сходство фаун.
8. Методы анализа морфометрической изменчивости
8.1. Изменчивость промеров раковины
8.2. Изменчивость промеров репродуктивной системы
9. Анализ репродуктивных характеристик. Ассортативность скрещивания. Репродуктивная стратегия
10. Анализ полихроматизма раковины ("comparative polymorphology").
11. Анализ генетического полиморфизма (белков или молекулярно-генетических маркеров)

Кто имеет что сказать, буду рад услышать конструктивные мысли и предложения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Методы исследования малакофауны?!
СообщениеДобавлено: 27 янв 2010, 20:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 19:58
Сообщения: 1231
Это уже не пособие :) Это - коллективная монография, наподобие известной монографии 1990 года "Методы изучения двустворчатых моллюсков". Что тоже неплохо и очень нужно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Методы исследования малакофауны?!
СообщениеДобавлено: 27 янв 2010, 20:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2008, 11:21
Сообщения: 104
Ф.И.О. : Сергей С. Крамаренко
Но ранее, Игорь Васильевич Довгаль, как я понял, говорил именно о таком формате. Чтобы собрать под одной обложкой как можно больше методик. Тем более, что я за свою малакологическую карьеру много из перечисленного выше "накопил". Да и другие коллеги, уверен, тоже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Методы исследования малакофауны?!
СообщениеДобавлено: 27 янв 2010, 22:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 19:58
Сообщения: 1231
Все, опять же, зависит от целевой аудитории. Но тема была инициирована практикующим педагогом, нуждающимся в методиках начального уровня. Может быть, проще составить сначала вводное пособие по изучению моллюсков для интересующихся не-специалистов, а потом уже переходить к более высокому уровню подачи материала?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Методы исследования малакофауны?!
СообщениеДобавлено: 27 янв 2010, 22:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2008, 14:59
Сообщения: 601
Ф.И.О. : Игорь Довгаль
1. Предложенная Сергеем Крамаренко структура почти полностью повторяет оглавление опубликованного им (на украинском языке) пособия "Анализ структуры популяций" + Методы сбора и фиксации, + молекулярные методы. Хорошо, когда есть что взять за основу. Я действительно приводил пример сборника методик, охватывающего все. Если стремиться к такому формату, то надо еще добавлять методы искуственного разведения, лабораторного содержания моллюсков, методы изучения физиологии, использование моллюсков в биоиндикции, биотестировании, экотоксикологии и т.п. Причем по всем группам, включая головоногих и каких-нибудь бороздчатобрюхих. Но это задачка на десятилетие. Упомянутое мною пособие делали ведущие специалисты мира, а организовывало (и оплачивало) их серъезное международное научное общество. Так что полагаю можно действительно заложить рубрикацию и начинать накапливать материалы. Вот есть, оказывается, книга по методам изучения бивальвий. Уже база. Ну и выкладывать то, что есть, на форуме, чтобы можно было легко найти, что надо. Глядишь, потом и сложится что-то, чо можно будет опубликовать. Но вряд-ли скоро. А пока будет источник справочной информации. Да и насчет публикации надо призадумываться - чтобы не было как с одной коллективной книгой по наземным моллюскам городов - куча авторов, не все со степенями, оказалось, что погублен с десяток потенциальных оппонентов (так как есть совместная публикация). :lol:
2. Пособие для самых маленьких, "Моя первая книжка по малакологии". Это тема отдельная, с предыдущей не связанная. Это вполне можно сделать уже сейчас. Тоже сначала в электронном виде, но тут путь от И-нета к бумаге существенно короче.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Методы исследования малакофауны?!
СообщениеДобавлено: 27 янв 2010, 23:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2008, 00:21
Сообщения: 570
Ф.И.О. : Константин
О необходимости иметь детское пособие по моллюскам убедился недавно в книжном магазине, полистав учебное пособие с названием "Пресноводные животные", рассчитанном именно на начальную школу. Отвратительные рисунки, ничего общего не имеющие с реальностью. Чисто силуэтное сходство. Если еще основные насекомые описываются кое-как, то раздел моллюсков не укладывается ни в какие рамки. Катушка, например, там бывает большая роговая и роговая обыкновенная, и даже латынь дается (планорбис планорбис). Такие книжки у нас кому-нибудь из специалистов дают ли просматривать? Ушел из магазина с неприятным чувством, а вы хотите чтобы после этого у нас юные любители природы почвлялись. Как тут не вспомнить "Жизнь пруда" Плавильщикова. Взяли бы лучше и переиздали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Методы исследования малакофауны?!
СообщениеДобавлено: 29 янв 2010, 17:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2008, 11:21
Сообщения: 104
Ф.И.О. : Сергей С. Крамаренко
Не думаю, что есть смысл "распыляться" на два направления: для профессионалов (или себя такими считающих) и для не профессионалов. Смысл всей этой затеи, как я ее вижу, подготовить таким образом текст, чтобы он был понятен всем.
Сделать это трудно, но можно. Я читал много учебников по генетики английских и американских авторов. Они не боятся простоты. Даже наоборот, они стремятся "разжевать" любой аспект (даже самый банальный) и разложить все по полочкам. Мне эти учебники напоминают "Поваренные книги". "Взять того-то столько и смешать с тем-то так-то и т.д."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Методы исследования малакофауны?!
СообщениеДобавлено: 30 янв 2010, 12:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2008, 14:59
Сообщения: 601
Ф.И.О. : Игорь Довгаль
Нет, все-таки для профессионалов одно, а популярное пособие совсем другое! У нас и так школьникам сначала рассказывают о функциях белков и углеводов в клетке, и только через год на химии о том, что такое белки и углеводы. В результате "белки в клетке прыгают по стенкам, грызут орехи...".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Методы исследования малакофауны?!
СообщениеДобавлено: 31 янв 2010, 13:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2008, 16:50
Сообщения: 456
Ф.И.О. : Михаил Сон
Я думаю, что если делать целостный сборник методик для массового пользователя, то это должен быть очень простой и понятный текст. Как например, методическая часть в многотомной Жизни пресных вод (если правильно помню название) под редакцией Жадина. Но, есть смысл и в накоплении "профессиональных" методик.
Это, кстати, касается не только узких методик для отдельных таксонов, но и методик в тех областях, которые еще не настолько разработаны, чтобы их рекомендовать юннатам. Особенно, это касается методик оценки изменений биоразнообразия, динамики ареалов, изменений климата и т. д. Эти области последние годы очень бурно развиваются, но юнната просто съедят, если он в это полезет, поскольку даже широкий круг вузовских преподавателей и научных сотрудников абсолютно не в курсе - что в этих областях происходит последние несколько лет (особенно, после широкого введения GPS и долгопериодных баз данных, когда в экологии показатели времени и пространства стало можно использовать также свободно как раньше - градиенты факторов).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron